Hail! Hail! Макаронный Монстр

nz otorohunga kids IMG 6739 800x533 Hail! Hail! Макаронный Монстр

Здесь в Окленде я был разбужен стуком в дверь. На пороге стояли мужчина средних лет и пожилая женщина. «Привет», — сказал мужчина по-русски. — «Вы, наверное, очень удивлены, что мы так.» Признаться, я и правда на долю секунды потерял связь с реальностью. Незнакомым русским я свой домашний адрес не давал. «Мы представители церкви…» — в этот момент я уже понял, что будет интересно. — «Свидетели Иеговы». И сюда добрались.

Чтобы систематизировать атеистические мысли и настроения, намедни прочитал «Бог как иллюзия» Ричарда Докинза. К большому сожалению нежданных гостей. Я, пожалуй, оказался в их глазах хуже сатаниста. Попытались пробиться по всем фронтам: начав с благодарности Создателю, закончили вопросом «а как же совесть?» Удивительное свойство книги Докинза в том и заключается, что она покрывает все топорные методы религий и сект по привлечению новых членов. Так и ушли Свидетели ни с чем спустя двадцать пять минут, сполна наслушавшись о сингулярности, эволюции и энтропии.

Разумеется, не буду пересказывать весь тот утренний булщит, который пришлось выдать на-гора. Тема эта широка, шире некуда, и по популярности может сравниться разве что с деньгами и сексом. Само собой, мы живём не в пещерные времена, и свобода вероисповедания подразумевает в первую очередь свободу отказа от веры, как таковой. Удвительно, однако, что по сей день человек неверущий воспринимается, как аморальный тип без базы и моральных принципов. Саркастичное употребление словосочетания «Священная война» придётся здесь, как нигде кстати.

Религия… несёт в своём сердце идеи, которые мы называем священными или святыми или какими угодно. Это значит, что эта идея или понятие, о которых вам нельзя говорить плохо; просто нельзя. Почему нельзя? — да потому что нельзя. Если кто-то голосует за партию, которая вам не нравится, можете сколько угодно это обсуждать, люди будут спорить, но никто не обидится… С другой стороны, если кто-то скажет «Я не могу прикасаться к выключателю по субботам», вы отвечаете «Это я уважаю». — Дуглас Адамс

Я атеист, чего уж там. Сложно, учась на Физическом Факультете НГУ, верить в чудеса. Приписанные Эйнштейну слова «Бог не играет в кости» были вырваны из контекста. Он, как и многие другие учёные, употребил слово «Бог» лишь для метафоричного описания «загадочной Вселенной». Которая, как известно, познаваема, хоть и, возможно, бесконечна, и чрезвычайно непроста.

В студенчестве решение задачи по квантовой механике занимало больше десяти листов писчей бумаги. При этом, в силу нетривиальности предмета изучения, узнать правильный ответ не было никакой возможности. Суть тех задач состояла в том, что ответ вообще нельзя получить, если решение неверно. Прелесть метода научного познания в том и заключается, что из А определённым образом вытекает Б, и всякий раз это происходит по одной, логично устроенной схеме. В мире науке, задавая вопрос «почему?», можно достучаться до таких закоулков познанного, что Богу, сверхсуществу попросту не остаётся места.

Я бы с удовольствием устроил дома вечеринку, увидев в газетах заголовок: «Канадские учёные доказали существование Бога!» Концепт высших сил — это пережиток тёмных времён, когда ни лампочек, ни интернета не было. Теперь мы взрываем ядерные бомбы, звоним по мобильной связи и скоро полетим на Марс. Всё сами, сами, без горящих кустов и хождений по воде… Глупо, согласитесь, падать на колени и возносить молитвы к небу, если ваша машина внезапно встала. Учёным я так не стал, но объяснить своему ребёнку, что ветер дует не потому, что деревья раскачивают подземные гномы — смогу. Погуглю и смогу. Вопросы масштабов возникновения вселенной или жизни на Земле меня, честно говоря, слабо интересуют. Во-первых, это было уж очень давно, а во-вторых, если и нажал кто-то кнопку «Поехали», то какая разница, кто это был, если с тех пор всё развивалось по вполне описуемым правилам?

Соблазн велик поверить в чудеса, когда встречаешь маловероятное. Упавший самолёт или выигрыш в лотерею — не божественное проявление. Как и появление жизни на этой планете, как появление материи и пространства-времени в том виде, какими мы привыкли их ощущать. В отличие от говноёбской напыщенности православной церкви, которая, как известно любит всё блестящее, или католической, которая любит детей, или исламской, которая несёт смерть неверным карикатуристам — авиакомпании и казино полагаются на чёткие математические правила и надёжность проектирования.

Крестьянские мотивы «возлюби ближнего» были неоходимы для управления необразованными массами, живущими в антисанитарии, болезнях и страданиях. Секты и религии необходимы людям слабым и малообразованным или восторженным лунатикам. Которым не хватает личного опыта, знаний и(или) силы воли, чтобы получить ответы. Религии были нужны старым, необразованным, голодающим и всячески страдающим социальным формациям — прошло две тысячи лет, алло! Оставьте заблуждения племенам Амазонии, пусть они верят в духов леса, что для них является не вопросом бытия, но выживания.

В одной из, немецких, кажется, больниц провели исследование: разделили излечимых больных на две группы, привели верующих из ближайшей церкви и, не рассказывая о существовании обделённой божеским вниманием половины больных, попросили искренне молиться о чудесном исцелении. Сами, понимаете, выздоровели все одинаково, приблизительно в одно время и с одинаковыми последствиями. Молитвы не помогают. Гораздо чаще можно услышать о случаях, когда представители религиозных организаций отстраняют человеческих врачей от больных, что приводит к печальным, порой трагическим, последствиям.

О нетерпимости вроде «смерть или православие», гепатите через причастие, педофилии, насилия на религиозной почве, войн и терактов даже не буду начинать. Очевидная дрянь какая-то. О вреде РПЦ, в частности, не так давно хорошо и верно сказал Познер (по ссылке его реакция на реакцию на его отзыв).

Я атеист и не желаю страдать от плодов религиозных тупости и фанатизма. В развитом обществе, где живут по законам, придуманных не богом, но людьми, нет места высшим силам. Распечатаю этот пост и всучу Свидетелям во время их следующего визита.

P.S.: Напоминаю, что здесь до 22-го августа принимаются работы на фото-конкурс с фото-призами вроде этой кружки. Про кружки вне контекста конкурса пишите мне, если что.

  • Дао Дэ Дзин 56 СТИХ То, что знаешь, не передать словами, надеющийся на слова не может знать. Закрыть...
  • Ещё одна фотография для больших мониторов Как-то так ведёт себя плющ по отношению к бетонным столбам линий электропередач. Что касается меня,...
  • Ремарки Здесь в Окленде, думается мне, всякий иммигрант периодически (если судить по себе, то примерно раз...
Запись опубликована в рубрике Иммиграция, Критика, На злобу дня. Создать закладку наpermalink. Оставить комментарийили trackback:Trackback URL.
  • erzsebett

    u041fu043eu043cu043du0438u0442u0435 u0441u0442u0430u0434u0438u0438 u043fu043eu0437u043du0430u043du0438u044f ?)))nu043eu0442u0440u0438u0446u0430u043du0438u0435, u0433u043du0435u0432, u0442u043eu0440u0433, u043fu0440u0438u043du044fu0442u0438u0435, u043du0443, u043fu0440u0438u043cu0435u0440u043du043e. u0422u0438u043fu0430 — «u043du0435 u043cu043eu0436u0435u0442 u0431u044bu0442u044c», «u0434u0430 u043du0430u0444u0438u043a», «u0430 u0445u0437″, 2u043du0443 u0434u0430 u0432 u044du0442u043eu043c u0447u0442u043e-u0442u043e u0435u0441u0442u044c», 2u0430 u043cu043eu0436u0435u0442 u0438 u0442u0430u043a2)nu042du0442 u043au00a0 u0441u043bu043eu0432u0443, u043fu0435u0440u0435u0434 u043fu0440u043eu0447u0442u0435u043du0438u0435u043c) u042f u0436u0443u0442u043au043e u0437u0430u0441u0442u0440u044fu044e u043du0430 u0441u0442u0430u0434u0438u0438u00a0 «u0434u0430 u043du0430u0444u0438u043a» — u0443u043fu0435u0440u0442u0430u044f, u043au0430u043a u0437u0430u0440u0430u0437u0430)))nnhttp://azbyka.ru/dictionary/11/lyubov_tkachenko.shtmlnhttp://www.psylib.ukrweb.net/books/vlaho01/txt01.htm#n2nhttp://azbyka.ru/religii/konfessii/kuraev_dogmat_01_all.shtmlnu00a0http://azbyka.ru/dictionary/04/adam_i_eva.shtmlnhttp://azbyka.ru/nravstvennost_i_duhovnost/2g3-all.shtmlnnu041du0443 u0438 u0424u0440u043eu043cu043c u0435u0449u0435, «u0438u0441u043au0443u0441u0441u0442u0432u043e u043bu044eu0431u0438u0442u044c» u043eu043d, u043au0430u043du0435u0448, u0430u0442u0435u0438u0441u0442, u043du043e u043bu044eu0431u043eu0432u044c u043eu043fu0438u0441u0430u043b u0438u043cu0435u043du043du043e u043fu0440u0430u0432u043eu0441u043bu0430u0432u043du0443u044e nhttp://www.psylib.ukrweb.net/books/fromm03/txt02.htmnnu041e u0433u043eu043cu043eu0441u0435u043au0441u0443u0430u043bu0438u0437u043cu0435nhttp://azbyka.ru/nravstvennost_i_duhovnost/poroki_sovremennogo_obshestva/gumerov_pochemu_tserkov_otritsaet_gomoseksualizm-all.shtmlnnu0410 u0432u043eu0442 u0446u0438u0442u0430u0442u0430.nu041eu0442u043au0443u0434u0430-u0442u043e u0438u0437 u0438u0441u0442u043eu0447u043du0438u043au043eu0432.nu0412 u0415u0432u0430u043du0433u0435u043bu0438u0438 u0425u0440u0438u0441u0442u043eu0441 u044fu0441u043du043e u0433u043eu0432u043eu0440u0438u0442, u0447u0442u043e u043fu043eu0442u0435u0440u044f u043bu044eu0431u0432u0438 u044fu0432u043bu044fu0435u0442u0441u044f u043fu0440u044fu043cu044bu043c nu0441u043bu0435u0434u0441u0442u0432u0438u0435u043c u0443u043au043bu043eu043du0435u043du0438u044f u0447u0435u043bu043eu0432u0435u043au0430 u043eu0442 u0438u0441u043fu043eu043bu043du0435u043du0438u044f u0437u0430u043fu043eu0432u0435u0434u0435u0439 u0411u043eu0436u0438u0438u0445: u043fu043e nu043fu0440u0438u0447u0438u043du0435 u0443u043cu043du043eu0436u0435u043du0438u044f u0431u0435u0437u0437u0430u043au043eu043du0438u044f, u0432u043e u043cu043du043eu0433u0438u0445 u043eu0445u043bu0430u0434u0435u0435u0442 u043bu044eu0431u043eu0432u044c (u041cu0444 24:12). nu041eu0447u0435u043du044c u0432u0430u0436u043du043e u043fu043eu043du044fu0442u044c, u0447u0442u043e u0441u0430u043cu043e u0441u043bu043eu0432u043e u00abu0431u0435u0437u0437u0430u043au043eu043du0438u0435u00bb u0432 u043eu0442u043du043eu0448u0435u043du0438u0438 u0437u0430u043fu043eu0432u0435u0434u0435u0439 nu0438u043cu0435u0435u0442 u043du0435 u044eu0440u0438u0434u0438u0447u0435u0441u043au0438u0439 u0441u043cu044bu0441u043b u043fu043e u043fu0440u0438u043du0446u0438u043fu0443: u0442u044b u043du0430u0440u0443u0448u0438u043b u0437u0430u043au043eu043d, u0411u043eu0433 u0442u0435u0431u044f u0437u0430 nu044du0442u043e u043du0430u043au0430u0436u0435u0442. u0425u0440u0438u0441u0442u0438u0430u043du0441u0442u0432u043e u0433u043eu0432u043eu0440u0438u0442 u0441u043eu0432u0441u0435u043c u043e u0434u0440u0443u0433u043eu043c, u0434u0443u0445u043eu0432u043du043eu043c u0437u0430u043au043eu043du0435, nu043au043eu0442u043eu0440u044bu0439 u043fu0440u0430u0432u0438u043bu044cu043du0435u0435 u0431u044bu043bu043e u0431u044b u0441u043eu043fu043eu0441u0442u0430u0432u0438u0442u044c nn u0441 u0437u0430u043au043eu043du0430u043cu0438 u0444u0438u0437u0438u043au0438, u0445u0438u043cu0438u0438, u0431u0438u043eu043bu043eu0433u0438u0438 u0438 u043bu044eu0431u043eu0439 u0434u0440u0443u0433u043eu0439 u0435u0441u0442u0435u0441u0442u0432u0435u043du043du043eu0439n u043du0430u0443u043au0438. u0412u0435u0434u044c u0435u0441u043bu0438 u0447u0435u043bu043eu0432u0435u043a, u043du0430u0440u0443u0448u0430u044f u0437u0430u043au043eu043du044b u0441u043eu0431u0441u0442u0432u0435u043du043du043eu0439 u043fu0440u0438u0440u043eu0434u044b, nu043fu043eu043fu044bu0442u0430u0435u0442u0441u044f u0441u0435u0441u0442u044c u043du0430 u0440u0430u0441u043au0430u043bu0435u043du043du0443u044e u043fu043bu0438u0442u0443, u043bu0438u0437u043du0443u0442u044c u0436u0435u043bu0435u0437u043e u043du0430 u043cu043eu0440u043eu0437u0435 u0438u043bu0438 nu0432u044bu043fu0438u0442u044c u0441u0435u0440u043du043eu0439 u043au0438u0441u043bu043eu0442u044b, u0442u043e u0432u0440u044fu0434 u043bu0438 u043au043eu043cu0443-u043bu0438u0431u043e u043fu0440u0438u0434u0435u0442 u0432 u0433u043eu043bu043eu0432u0443 u043du0430u0437u0432u0430u0442u044c nu043fu0435u0447u0430u043bu044cu043du044bu0435, u043du043e u0432u043fu043eu043bu043du0435 u0435u0441u0442u0435u0441u0442u0432u0435u043du043du044bu0435 u043fu043eu0441u043bu0435u0434u0441u0442u0432u0438u044f u0442u0430u043au043eu0433u043e u0431u0435u0437u0437u0430u043au043eu043du0438u044fu00a0u2014 nu043du0430u043au0430u0437u0430u043du0438u0435u043c u0411u043eu0436u0438u0438u043c. u0422u043e u0436u0435 u0441u0430u043cu043eu0435 u043fu0440u043eu0438u0441u0445u043eu0434u0438u0442, u043au043eu0433u0434u0430 u0447u0435u043bu043eu0432u0435u043a u043fu0440u0435u043du0435u0431u0440u0435u0433u0430u0435u0442 nu0434u0443u0445u043eu0432u043du044bu043cu0438 u0437u0430u043au043eu043du0430u043cu0438 u0441u0432u043eu0435u0433u043e u0431u044bu0442u0438u044f. u0412 u0441u0443u0449u043du043eu0441u0442u0438, u0432u0441u0435 u0437u0430u043fu043eu0432u0435u0434u0438 u0415u0432u0430u043du0433u0435u043bu0438u044f nu043au0430u043a u0440u0430u0437 u0438 u044fu0432u043bu044fu044eu0442u0441u044f u0442u0430u043au0438u043cu0438 u0437u0430u043au043eu043du0430u043cu0438, u0430 u0432u043eu0432u0441u0435 u043du0435 u043au0430u043au0438u043cu0438-u0442u043e u0444u043eu0440u043cu0430u043bu044cu043du044bu043cu0438 u0438n u0432u043du0435u0448u043du0438u043cu0438 u043fu043e u043eu0442u043du043eu0448u0435u043du0438u044e u043a u0447u0435u043bu043eu0432u0435u043au0443 u0442u0440u0435u0431u043eu0432u0430u043du0438u044fu043cu0438. u041du0435u0442, nn u0432 u0437u0430u043fu043eu0432u0435u0434u044fu0445 u0413u043eu0441u043fu043eu0434u044c u043bu0438u0448u044c u043eu0442u043au0440u044bu0432u0430u0435u0442 u043du0430u043c u043fu0440u0438u043du0446u0438u043fu044b u0437u0434u043eu0440u043eu0432u043eu0433u043e nu0441u0443u0449u0435u0441u0442u0432u043eu0432u0430u043du0438u044f u043du0430u0448u0435u0439 u0434u0443u0445u043eu0432u043du043eu0439 u043fu0440u0438u0440u043eu0434u044b, u043du0435u043au0443u044e u043du043eu0440u043cu0443 u0447u0435u043bu043eu0432u0435u0447u043du043eu0441u0442u0438, u043fu0440u0438 nu0441u043eu0431u043bu044eu0434u0435u043du0438u0438 u043au043eu0442u043eu0440u043eu0439 u0447u0435u043bu043eu0432u0435u043a u043du0435 u0431u0443u0434u0435u0442 u0432u0440u0435u0434u0438u0442u044c u0441u043eu0431u0441u0442u0432u0435u043du043du043eu043cu0443 u0435u0441u0442u0435u0441u0442u0432u0443. u041du0443, u0432n u0441u0430u043cu043eu043c u0434u0435u043bu0435, u0440u0430u0437u0432u0435 u0432u044bu0437u043eu0432u0435u0442 u0443 u043au043eu0433u043e-u0442u043e u043fu0440u043eu0442u0435u0441u0442 u0443u0442u0432u0435u0440u0436u0434u0435u043du0438u0435 u043e u0442u043eu043c, nu043du0430u043fu0440u0438u043cu0435u0440, u0447u0442u043e u0437u0430u0432u0438u0441u0442u044c u0438u043bu0438 u043eu0431u0438u0434u0430 u043du0430u043du043eu0441u044fu0442 u0432u0440u0435u0434, u0438 u043fu0440u0435u0436u0434u0435 u0432u0441u0435u0433u043eu00a0u2014 u0441u0430u043cu043eu043cu0443 nu0437u0430u0432u0438u0441u0442u043du0438u043au0443 u0438u043bu0438 u043eu0431u0438u0436u0435u043du043du043eu043cu0443? u0418u043bu0438 u0447u0442u043e u0433u043du0435u0432u043bu0438u0432u044bu0439 u0447u0435u043bu043eu0432u0435u043a u0441u0430u043c u0441u0435u0431u0435 nu0443u043au043eu0440u0430u0447u0438u0432u0430u0435u0442 u0436u0438u0437u043du044c? u0414u0430 u043bu044eu0431u0430u044f, u0434u0430u0436u0435 u0441u0430u043cu0430u044f u0434u0430u043bu0435u043au0430u044f u043eu0442 u0445u0440u0438u0441u0442u0438u0430u043du0441u0442u0432u0430 nu043fu0441u0438u0445u043eu043bu043eu0433u0438u0447u0435u0441u043au0430u044f u0448u043au043eu043bu0430 u0431u0435u0437u043eu0433u043eu0432u043eu0440u043eu0447u043du043e u043fu043eu0434u0442u0432u0435u0440u0434u0438u0442 u0441u0435u0433u043eu0434u043du044f u0438u0441u0442u0438u043du043du043eu0441u0442u044c u044du0442u0438u0445n u043cu044bu0441u043bu0435u0439! u041fu043eu044du0442u043eu043cu0443 u0441u043bu043eu0432u0430 u00abu0433u0440u0435u0445u00bb u0438 u00abu0431u0435u0437u0437u0430u043au043eu043du0438u0435u00bb u0432 u0415u0432u0430u043du0433u0435u043bu0438u0438 u043eu0437u043du0430u0447u0430u044eu0442 nu043du0430u0440u0443u0448u0435u043du0438u0435 u043fu0440u0438u043du0446u0438u043fu043eu0432 u043du043eu0440u043cu0430u043bu044cu043du043eu0433u043e u0447u0435u043bu043eu0432u0435u0447u0435u0441u043au043eu0433u043e u0441u0443u0449u0435u0441u0442u0432u043eu0432u0430u043du0438u044f, u043au043eu0442u043eu0440u043eu0435 nu043du0435u0438u0437u0431u0435u0436u043du043e u0432u043bu0435u0447u0435u0442 u0437u0430 u0441u043eu0431u043eu0439 u0441u0442u0440u0430u0434u0430u043du0438u0435, u0440u0430u0437u0440u0443u0448u0435u043du0438u0435, u0441u043cu0435u0440u0442u044c

  • erzsebett

    u00a0u043du0443, u043du0435 u043au0430u043a u043fu0440u0430u0432u043eu0441u043bu0430u0432u043du0430u044f, u043au0430u043a u0432u0440u0430u0447 u043eu0442u0432u0435u0447u0430u044e — u0433u0435u043du0430 u0433u043eu043cu043eu0441u0435u043au0441u0443u0430u043bu044cu043du043eu0441u0442u0438 u043du0435u0442)

  • erzsebett

    u0447u0435u043bu043eu0432u0435u043a u0442u043eu0436u0435 u0436u0438u0432u043eu0442u043du043eu0435, u043du043e u0434u0432u0443u0441u043eu0441u0442u0430u0432u043du043eu0435. u0443u0437u043du0430u0442u044c — u043fu043e u043fu0440u0438u0437u043du0430u043au0430u043c) u0432u043fu0440u043eu0447u0435u043c, u043eu043du0438 u043eu043fu0438u0441u0430u043du044b u0434u0430u0436u0435 u0432 u043fu0441u0438u0445u043eu043bu043eu0433u0438u0438 u0438 u0444u0438u043bu043eu0441u043eu0444u0438u0438)

  • erzsebett

    u00a0u0434u0430 u043fu0440u0438u0441u043bu0430u043bu0430) u0434u0430, u0435u0449u0435 u0447u0435u0433u043e — u043eu0447u0435u043du044c u043du0435u043eu0445u043eu0442u0430 u0432u043eu0432u043bu0435u043au0430u0442u044cu0441u044f u0432 u0441u043fu043eu0440, u0432u043eu0442 u0440u0430u0437u0433u043eu0432u043eu0440 u043eu0434u043du043e u0434u0435u043bu043e, u0430 u0441u043fu043eu0440 u0434u0440u0443u0433u043eu0435, u044f u0437u0430 u043fu0440u0430u043au0442u0438u043au0443 u0431u043eu043bu044cu0448u0435, u0437u0430 «u043fu043eu043au0430u0437u0430u0442u044c u0441u0432u043eu0438u043c u043fu0440u0438u043cu0435u0440u043eu043c» , u043fu043eu0442u043eu043cu0443 u0447u0442u043e u043au0430u043a u0442u043eu043bu044cu043au043e u043du0430u0447u0438u043du0430u0435u0442u0441u044f u0441u043fu043eu0440, u0442u0430u043a u0443u0448u0438 u043eu0431u043eu0438u0445 u043eu043fu043fu043eu043du0435u043du0442u043eu0432 u0437u0430u043au0440u044bu0432u0430u044eu0442u0441u044f u043a u043cu044bu0441u043bu044fu043c u0438 u0432u0441u044f u0431u0435u0441u0435u0434u0430 u043du0430u043fu0440u0430u0432u043bu044fu0435u0442u0441u044f u043du0430 «u044f u043fu0440u0430u0432(u0430)» u043du0435 u0445u043eu0447u0443 u0442u0430u043a) u041fu043eu044du0442u043eu043cu0443 u043du0430 u0441u0435u0439u0447u0430u0441 u043eu0441u0442u0430u043du0430u0432u043bu0438u0432u0430u044eu0441u044c, u0430 u0442u043e u0443u0436u0435 u0447u0443u0432u0441u0442u0432u0443u044e, u0447u0442u043e u043fu0435u0440u0435u0445u043eu0436u0443 u043a u0441u043fu043eu0440u0443) nu0421u043fu0430u0441u0438u0431u043e) u0411u044bu043bu043e u0438u043du0442u0435u0440u0435u0441u043du043e) n

  • http://staskulesh.com Stas Kulesh

    u041au0430u043a u0432u0440u0430u0447, u0433u043eu0432u043eu0440u0438u0442u0435?nhttp://www.osti.gov/energycitations/product.biblio.jsp?osti_id=5957271nn2011/6/23 Disqus

  • http://staskulesh.com Stas Kulesh

    u0421u0441u044bu043bu043au0438 u043fu043eu0441u043cu043eu0442u0440u044e. u0421u043fu0430u0441u0438u0431u043e. u041fu043eu043au0430 u043fu0440u0430u0432u043eu0441u043bu0430u0432u043du044bu0439 u0432u0440u0430u0447, u043au043eu0442u043eu0440u044bu0439 u0447u0435u0440u0435u0437 u0441u043bu043eu0432u043enu043fu043eu0432u0442u043eu0440u044fu0435u0442 «u043au0430u043a u0432u0440u0430u0447 u0432u0430u043c u0433u043eu0432u043eu0440u044e», u0432u043du0443u0448u0430u0435u0442 u043au0440u0430u0439u043du0435 u043cu0430u043bu043e u0434u043eu0432u0435u0440u0438u044f.nn2011/6/23 Disqus

  • erzsebett

    u00a0http://azbyka.ru/religii/hristianstvo_i_drugie_religii_03-all.shtmlnu0441u0440u0430u0432u043du0438u0442u0435u043bu044cu043du044bu0439 u0430u043du0430u043bu0438u0437 u0440u0435u043bu0438u0433u0438u0439

  • http://staskulesh.com Stas Kulesh

    «u041cu0430u0433u0438u0441u0442u0440 u0431u043eu0433u043eu0441u043bu043eu0432u0438u044f» u0441u043eu0432u0441u0435u043c u0437u0430u0431u044bu043b u043fu0440u043e u0438u043du0434u0443u0438u0441u0442u043eu0432, u043au043eu0438u0445 u043fu043eu0447u0442u0438 u0432 u0442u0440u0438 u0440u0430u0437u0430nu0431u043eu043bu044cu0448u0435, u0447u0435u043c u043fu0440u0438u0432u0435u0440u0436u0435u043du0446u0435u0432 u0431u0443u0434u0434u0438u0437u043cu0430 u0421 u0442u0440u0443u0434u043eu043c u0432u0435u0440u0438u0442u0441u044f u0432 u0435u0433u043e u043au043eu043cu043fu0435u0442u0435u043du0442u043du043eu0441u0442u044c.nn2011/6/23 Disqus

  • erzsebett

    u00a0u043du0443) u0431u044bu0432u0430u0435u0442 ) u043du0438u0447u0435u0433u043e u0441u0442u0440u0430u0448u043du043eu0433u043e — u043au043eu0433u0434u0430 u043du0438u043au0442u043e (u0445u043eu0442u044f u0432u043eu043fu0440u043eu0441 u043du0435 u0432 u0434u043eu0432u0435u0440u0438u0438 u043a u043bu0438u0447u043du043eu0441u0442u0438, u043au0430u0436u0435u0442u0441u044f, u044f u0443u0436u0435 u0433u043eu0432u043eu0440u0438u043bu0430 — u0430 u0432 u0443u043cu0435u043du0438u0438 u0441u043bu044bu0448u0430u0442u044c, u0447u0442u043e u043eu043du0430 u0433u043eu0432u043eu0440u0438u0442 u043e u044fu0432u043bu0435u043du0438u0438))u00a0 u043du0435 u0432u043du0443u0448u0430u0435u0442 u0434u043eu0432u0435u0440u0438u044f u0438 u044du0442u043e u043du0430u0434u043e u0440u0430u0446u0438u043eu043du0430u043bu0438u0437u0438u0440u043eu0432u0430u0442u044c) u0422u043eu043bu044cu043au043e u0442u0430u043au043eu0439 u043cu043eu043cu0435u043du0442 — u043fu043eu0447u0435u043cu0443 u0431u044b u043du0435 u043eu0431u0441u0443u0436u0434u0430u0442u044c u044fu0432u043bu0435u043du0438u044f u0431u0435u0437 u043fu0440u0438u043cu0435u043du0435u043du0438u044f u043cu0435u0442u043eu0434u0430 u0441u043fu043eu0440u0430 — u0434u043eu0432u043eu0434 u043a u0447u0435u043bu043eu0432u0435u043au0443?) u0422u043e u0431u0438u0448u044c u043du0435 u043au043eu043bu043eu0442u044c u0448u043fu0438u043bu044cu043au0430u043cu0438 u043cu043du0435 u0438u043bu0438 «u043cu0430u0433u0438u0441u0442u0440u0443 u0431u043eu0433u043eu0441u043bu043eu0432u0438u044f» u043bu0438u0447u043du043e?)

  • erzsebett

    nu0438u0441u0441u043bu0435u0434u043eu0432u0430u0442u0435u043bu0438 u0438u0441u0441u043bu0435u0434u0443u044eu0442, u0434u0430, u0438 u043fu0440u0435u0434u043fu043eu043bu0430u0433u0430u044eu0442) nu0442u043e u0435u0441u0442u044c u043eu043du0438 u0432 u0438u0442u043eu0433u0435 u0440u0435u0448u0438u043bu0438, u0447u0442u043e u043fu0440u0438u0447u0438u043d u043cu043eu0436u0435u0442 u0431u044bu0442u044c u043au0443u0447u0430 — u0431u0438u043eu043bu043eu0433u0438u0447u0435u0441u043au0438u0445) nu0414u0430u0436u0435 u0431u0438u043eu043bu043eu0433u0438u0447u0435u0441u043au0438u0445)nu042f u0443u043cu0435u044e u0447u0438u0442u0430u0442u044c u0438u0441u0441u043bu0435u0434u043eu0432u0430u043du0438u044f)nu042f u043e u0434u0440u0443u0433u043eu043c — u043e u0434u0440u0443u0433u043eu043c u043fu043eu0434u0445u043eu0434u0435 u043a u043fu0440u0438u0440u043eu0434u0435 u044fu0432u043bu0435u043du0438u044f)nn

  • Oll Korrekt

    Аргументация в статье — тихий ужас, практически средневековый способ рассуждения, никак не отличающийся от тех же религиозных фанатиков.
    Ладно, я согласен, что такие вещи как топорные методы церквей, эволюция, сингулярность и энтропия могут предоставить весьма серьезные аргументы в пользу атеизма, но те (минимально миллион раз мной слышанные уже) аргументы, что вы приводите ниже неприятно поражают.

    1) «Дуглас Адамс»
    Мнения о политике (управлении обществом) и о вере (мировоззренческие, глубоко личные мнения, затрагивающие чувства) — это разные вещи. Цивилизованный человек не будет лишний раз оскорблять чувства другого.

    2) «учась на Физическом Факультете НГУ, верить в чудеса»
    Во-первых, существовало и существует немало ученых и других просто интеллигентных людей, которые являются верующими. Напр. И.Ньютон был не просто традиционно верующим (вроде как обязательства в то время), но интересовался теологическими вопросами не менее, чем научными. Говорить, что 90 % когда-либо существовавшего человечества — имбецилы, а я один такой в белом — немного нескромно.
    Если бы вы рассказали про чудеса современной техники двести лет назад, Вас бы точно так же подняли насмех, а то и сожгли бы на костре. Вы задумывались над значением слова «чудо»? Это то, что мы пока не можем объяснить, то, что нам КАЖЕТСЯ невозможным. Весьма возможно, что через пару столетий люди найдут способ ходить по воде или воскрешать мертвых из криокамер. Если принять во внимание предпосылку религиозных учений, что высшим существам досконально известна материя и все физические законы, не логично ли заключить, что при такой предпосылке им должно быть известно то, что человечество узнает после многа веков изучения Вселенной?

    3) » задавая вопрос «почему?», можно достучаться до таких закоулков познанного, что Богу, сверхсуществу попросту не остаётся места»
    Да, ученые сейчас особенно усиленно трудятся над «theory of everything», но, насколько мне известно, по их словам, они к такой теории еще даже не приблизились. Современная наука пока очень молода, она развивается всего каких-то сто пятьдесят лет, в ней еще слишком много неопознанного, напр.остается загадкой что составляет бОльшую часть массы Вселенной, как совместить квантовую теорию и теорию относительности итд. Вы лучше меня знаете про эти актуальные вопросы :) . Когда я читаю про научные теории в таких вот пограничных областях науки, мне кажется, что вообще все — чудо. Материя, свет, человеческая физиология — чудеса, даже не в религиозном смысле, а в смысле невероятной, неординарной изумительности и таинственности этих явлений.

    4) «Вопросы масштабов возникновения вселенной или жизни на Земле меня, честно говоря, слабо интересуют»
    А не является ли как раз неутилитарное любопытство двигателем науки и цивилизации вообще? Человеку свойственно интересоваться даже тем, что невозможно сиюминутно использовать для удовлетворения потребностей.

    5) «ветер дует не потому, что деревья раскачивают подземные гномы»
    Такого вообще-то нет в религиях, разве что кроме какого-нибудь примитивного анимизма. И тут принципиальное недопонимание. Религиозная картина мира — это аллегория, поэтическый образ. Человеческому уму свойственен такой взгляд на мир, это прекрасно отражается в языке (который копирует процессы мышления). Мы не используем в нашей речи математически точный язык, а язык, полный метафор, неопределенных понятий, сравнений и игры со смыслом. Наука описывает мир математически, религия — поэтически, при этом они вполне равноценно могут быть правдивы.

    6) «Крестьянские мотивы «возлюби ближнего» были неоходимы для управления
    необразованными массами, живущими в антисанитарии, болезнях и
    страданиях.»
    Это, пожалуй, наиболее шокирующе. Вы знатный мизантроп. Между прочим любовь к людям — это не только христианское (но и буддистское, даосское, иудаистское итд) и не только религиозное понятие, но также основа многих философских учений, возникших независимо от христианства, например античного стоицизма и китайского конфуцианизма. Даже самые убежденный атеисты поддерживают мысль, что для здорового существования общества необходимо сотрудничество, солидарность (т.е. чувство братства), а для удовлетворения эмоциональных потребностей индивидуального организма абсолютно необходимы хорошие взаимоотношения с родственниками, сотрудниками, друзьями и просто людьми на улице.

    7) «Религии были нужны старым, необразованным, голодающим и всячески страдающим социальным формациям — прошло две тысячи лет, алло»
    Две тысячи лет с какого момента? :) С момента, когда начало улучшаться материальное положение общества? Интересует ли сегодняшних людей метафизические вопросы смысла жизни итп. меньше? Нет, чем человек лучше материально обеспечен, тем больше остается у него времени на размышления и тем чаще его такие вопросы посещают. Как раз забитых рабов и крестьян они не слишком много посещали, так как у них на это не было попросту времени и сил.
    8) «Секты и религии необходимы людям слабым»
    Все люди перед возникновением современной теории эволюции, или скажем точнее, перед Великой Французской революцией, когда впервые начали открыто принимать атеизм, — были слабаками? Например Александр Македонский, о котором известно, что он был исключительно набожен, — был слабаком? Человек, завоевавший пол-мира в двадцать лет? :) ))

    9) «В одной из, немецких, кажется, больниц провели исследование»
    Без пруфлинка такая дискуссия несерьезна. Я, например, читал в одном популярно-научном журнале о результатах исследования, показывающих, что в мозгу молящихся людей творится определенно что-то такое, что сильно способствует улучшению тонуса. Там даже были резонансные снимки в подтверждение. Правда, я уже не помню, в каком именно журнале я это читал, так что мой аргумент к сожалению так же несерьезен как и Ваш :) .
    Прекрасно известно, какое благоприятное влияние оказывает на здоровье человека самовнушение (напр. плацебо или просто твердый жизненный оптимизм и стойкость). Почему в таком случае выборочно не могут на подобном принципе действовать молитвы? Потому что они «неправильные в 21. веке»? :) )

    10) «насилия на религиозной почве, войн и терактов даже не буду начинать»
    Да, все верующие — живодеры. Вы знаете, сколько на Земле мусульман? Более миллиарда. А верующих еще больше. Они все — терророисты? Да если бы хоть один процент всех мусульман были террористами (т.е. 10 миллионов человек), то жизнь на Земле бы уже давно исчезла! : D
    Давайте по аналогии обвиним всех атеистов в злодеяниях большевиков. Все атеисты устраивают ГУЛАГи и классовые войны. Рационально ли это? Между прочим аналогичный аргумент (только о верующих) постоянно приводят атеисты.

    11) «В развитом обществе, где живут по законам, придуманных не богом, но людьми, нет места высшим силам.»
    Вы уверены, что общество, где большинство людей читают максимально таблоиды настолько развитое? Вы утверждаете, что человеческие законы разумны? Рекомендую пообщаться на эту тему с каким-нибудь юристом, который, скорее всего, поубавит Вашего оптимизма :) . Во всяком случае, академики на юрфаке, где я учился, постоянно жаловались на глупые законы (и это в развитой стране ЕС).

    Приношу глубокие извинения за такую простыню и за возможные ошибки. Сколько я ни видел дискуссий на тему религия, я постоянно вижу вот эти вот смешные аргументы, что меня побудило выразиться.
    П.С. Я не молюсь. Я просто выступаю за разумную, незамутненную идеологиями дискуссию, против фанатизма с обеих сторон.

  • Oll Korrekt

    Да уж, правописных ошибок я наделал порядочно. Не было сил перечитывать все это после себя :) . Пардон.

  • http://staskulesh.com Stas Kulesh

    Ого, развёрнутый ответ.

    2011/7/23 Disqus

  • http://staskulesh.com Stas Kulesh

    Ого, развёрнутый ответ.

    2011/7/23 Disqus


  • Микро-блог

    • Ушлёпно. Половину описания вечеринки "Перезапуск Русского клуба" занимает призыв: "НЕ ПЕЙТЕ СВОЮ ВОДКУ НА ПАРКОВКЕ". http://ow.ly/aZnX7
      @stas_kulesh