Тяни-толкай

The pushmi-pullyu (pronounced «push-me-pull-you») is a fictional creature in the Doctor Dolittle stories. It is an antelope which has two heads at opposite ends of the body. When it tries to move, both heads try to go in opposite directions.

Статья в Википедии

Здесь в Окленде… Всё же славно, что у меня нет проблемы первой строки, всегда ясно с чего начать. Не всегда, как продолжить. Но сегодня с этим всё в порядке, поговорим о двойных стандартах, женских в основном. Ничего личного, поймите сразу, всего то так вышло, что в последние несколько дней эта тема исподволь появляется в поле зрения.

Уж не знаю, как у вас, а мои друзья и знакомые при всей их внешней сбалансированности, успешности, если хотите, творят такое, о чём любого здравомыслящего человека с малых лет предупреждают, говоря, «это плохо», «потом аукнется» — рожают от одного, живут с другим, спят с третьим, принимают подарки от четвёртого.

И, что самое удивительное, они хоть и понимают, насколько поступки те нехорошие и нечестные, но находят способ ничего не менять. Я очень долго никак не мог уразуметь, как можно так жить и не сойти с ума. После нескольких бесед в ключе «Женщины так могут. Просто прими это, мужчине это никак невозможно понять», мне показалось, что ответ где-то рядом. Не берусь обсуждать причины и следствия, говорю, что думаю.

В объектно-ориентированном программировании существует узко-специальный термин, определяющий парадигму — инкапсуляция. По тому же принципу разделения и изолирования работает самообманная система оправданий. Мне кажется, где-то глубоко-глубоко в прочных запаянных коробчонках сидят Маша-мама, Маша-жена, Маша-любовница и Маша-не-ваша. В такой системе одни и те же сущности с лёгкостью принимают разные значения и, что самое главное — абсолютно искренне.

Так получается вышеупомянутый Pushmi-pullyu — антилопа с двумя головами вместо жоп из сказки про английского Айболита. Сегодня, себя не помня, идём в одну сторону, завтра пойдём в другую. Честно. Искренне.

P.S.: Если кто хочет поучить по-дешёвке английский в Новой Зеландии, то вот есть скидочные купоны на это.

Тяни-толкай: 288 комментариев

  1. в наше время личность сильно разделена на кусочки
    про это многие говорят и пишут
    вот давеча в пасхальной беседе слышал
    я бы назвал это культом оптимизации
    мы все хотим получить максимум благ за минимум затрат
    и тут от пола вряд ли чего зависит
    другое дело, что те должествования, которые есть в твоей голове, далеко не обязаны присутствовать в других. и лучшим рецептом в такой ситуации является смелость, открытость и честность. хотя, надо понимать, что не всегда в этой системе координат достижим оптимум, пусть даже и локальный.
    PS: Кстати, бедный Тяни-толкай… у него ж должны быть огромные проблемы с обменом веществ… да и с размножением, кстати тоже )

        1. Я про себя в таких запущенных формах это не наблюдал, а парни не склонны делиться богатством своего внутреннего мира, так что про них я знаю банально меньше, вот и делаю упор на женскую часть населения.

          1. «Я про себя в таких запущенных формах это не наблюдал»
            в таких — это каких? как у той девочки, которую ты описал? или как у всех девочек вместе взятых?
            «парни не склонны делиться богатством своего внутреннего мира»
            миф. я как минимум знаю нескольких… да и дело ж не только в говорящем, однако.
            обобщения тебя погубят…

          2. можно, кстати, подумать почему ТЫ знаешь много именно ТАКИХ…
            если бы ты писал о чём знаешь, было бы не интересно читать… да и нечего! )))))))

          3. Re: Вот ты это серьёзно щас?
            да уж
            твой язык совсем без компаса — до Киева сам уже и не дойдёшь )

        1. ты приезжая в Америку не делаешь же вид, что ты её открыл?
          однако ж сиим фактом делишься с окружающими
          пошёл бы лучше, поделился бы со Стасом богатством внутреннего мира
          а то ему чё-та совсем хренова — девочки вокруг него всё стервознее и стервознее )))

          1. Я чето не вижу аналогии. Я к тому, что все эти ваши «мы все хотим много и бесплатно», «девочки говорят, мальчики молчат» — это уже какой-то булщит. В пятом классе же уже обсуждали. Разве что совсем, наверное, делать нечего.

          2. так и кто у нас тут дизайнер-фотохудожник???
            тут весь журнал уже должен был быть в бляцких картинках
            у вас жеж там зима
            сёравно делать нех… )

      1. ага. только не в наше время, а всегда. просто «в наше время» социальная регуляция норм поведения (религия, партия, «что скажут соседи и мама») — сильно ослабла. поэтому лдине стесняются делать то, что всегда хотели, да неловко было. эх, написала бы целый трактат, но щас придет злой начальник и даст мне по голове!

        1. Одно дело неловко, другое, когда это против норм, т.н., института семьи. Так что слово «неловко» тут неуместно, мне кажется. Хуёво так делать, это да, но с этим можно жить, ага.

          1. я про институт семьи сейчас статью пишу — о том, что в связи с отсутствием его наличия дети тоже побоку пошли. 90 процентов детей-сирот имеют родителей, а уж о том, как привозят на скорой ребятишек в больницу, а потом их родители не забирают по 4 месяца (без детей же так свободно и хорошо) — вообще писать страшно. хуево.хуево.хуево.
            в этом плане я прям сильно изменила свое отношение к арабам после Эмиратов, где жена, дети — это святое!!!

  2. в наше время личность сильно разделена на кусочки
    про это многие говорят и пишут
    вот давеча в пасхальной беседе слышал

    я бы назвал это культом оптимизации
    мы все хотим получить максимум благ за минимум затрат
    и тут от пола вряд ли чего зависит

    другое дело, что те должествования, которые есть в твоей голове, далеко не обязаны присутствовать в других. и лучшим рецептом в такой ситуации является смелость, открытость и честность. хотя, надо понимать, что не всегда в этой системе координат достижим оптимум, пусть даже и локальный.

    PS: Кстати, бедный Тяни-толкай… у него ж должны быть огромные проблемы с обменом веществ… да и с размножением, кстати тоже )

        1. Я про себя в таких запущенных формах это не наблюдал, а парни не склонны делиться богатством своего внутреннего мира, так что про них я знаю банально меньше, вот и делаю упор на женскую часть населения.

          1. «Я про себя в таких запущенных формах это не наблюдал»

            в таких — это каких? как у той девочки, которую ты описал? или как у всех девочек вместе взятых?

            «парни не склонны делиться богатством своего внутреннего мира»

            миф. я как минимум знаю нескольких… да и дело ж не только в говорящем, однако.

            обобщения тебя погубят…

          2. можно, кстати, подумать почему ТЫ знаешь много именно ТАКИХ…

            если бы ты писал о чём знаешь, было бы не интересно читать… да и нечего! )))))))

          3. Re: Вот ты это серьёзно щас?

            да уж
            твой язык совсем без компаса — до Киева сам уже и не дойдёшь )

        1. ты приезжая в Америку не делаешь же вид, что ты её открыл?
          однако ж сиим фактом делишься с окружающими

          пошёл бы лучше, поделился бы со Стасом богатством внутреннего мира
          а то ему чё-та совсем хренова — девочки вокруг него всё стервознее и стервознее )))

          1. Я чето не вижу аналогии. Я к тому, что все эти ваши «мы все хотим много и бесплатно», «девочки говорят, мальчики молчат» — это уже какой-то булщит. В пятом классе же уже обсуждали. Разве что совсем, наверное, делать нечего.

          2. так и кто у нас тут дизайнер-фотохудожник???

            тут весь журнал уже должен был быть в бляцких картинках

            у вас жеж там зима
            сёравно делать нех… )

      1. ага. только не в наше время, а всегда. просто «в наше время» социальная регуляция норм поведения (религия, партия, «что скажут соседи и мама») — сильно ослабла. поэтому лдине стесняются делать то, что всегда хотели, да неловко было. эх, написала бы целый трактат, но щас придет злой начальник и даст мне по голове!

        1. Одно дело неловко, другое, когда это против норм, т.н., института семьи. Так что слово «неловко» тут неуместно, мне кажется. Хуёво так делать, это да, но с этим можно жить, ага.

          1. я про институт семьи сейчас статью пишу — о том, что в связи с отсутствием его наличия дети тоже побоку пошли. 90 процентов детей-сирот имеют родителей, а уж о том, как привозят на скорой ребятишек в больницу, а потом их родители не забирают по 4 месяца (без детей же так свободно и хорошо) — вообще писать страшно. хуево.хуево.хуево.
            в этом плане я прям сильно изменила свое отношение к арабам после Эмиратов, где жена, дети — это святое!!!

  3. у…
    > Маша-мама, Маша-жена, Маша-любовница и Маша-не-ваша.
    Это обычно называется «расстройство личности». Раздвоение, как вариант :)

    1. Re: у…
      Да не, нормальные люди, самые обычные. Живут, дышат, ходят. Более того, те, кто умеют вот так разделять пространства, мысли и желания, обычно одни из самых интересных в беседе и в постели.

    2. Re: у…
      ну дык для женщины это абсолютно нормально.
      кстати,для русской в особенности)
      ох мама-мама,и как же не сойти с ума)) проблемы начинаются уже дальше родил от одного живу с другим,они приходят с кем-то третьим))

    3. Re: у…
      Это субличности, если хотите — роли, которые абсолютно типичны для каждого социального человека, обитающего в разных социальных группах, таких как: работа, своя семья, семья родителей, друзья и т.д.

  4. у…

    > Маша-мама, Маша-жена, Маша-любовница и Маша-не-ваша.

    Это обычно называется «расстройство личности». Раздвоение, как вариант :)

    1. Re: у…

      Да не, нормальные люди, самые обычные. Живут, дышат, ходят. Более того, те, кто умеют вот так разделять пространства, мысли и желания, обычно одни из самых интересных в беседе и в постели.

    2. Re: у…

      ну дык для женщины это абсолютно нормально.

      кстати,для русской в особенности)

      ох мама-мама,и как же не сойти с ума)) проблемы начинаются уже дальше родил от одного живу с другим,они приходят с кем-то третьим))

    3. Re: у…

      Это субличности, если хотите — роли, которые абсолютно типичны для каждого социального человека, обитающего в разных социальных группах, таких как: работа, своя семья, семья родителей, друзья и т.д.

  5. Замечаю такое и среди парней, и среди девушек. Ты прав, девушки более склонны делиться внутренностями, наверное, поэтому их раздвоенность заметнее. Но на самом деле, от пола это не зависит. Парень, глубоко убеждённый в том, что его измена — не беда, может с совершенно чистой совестью клясться на крови, что не изменял и не врал своей подруге. И вообще быть честным семьянином. Правда, разделиться на четыре части, как ты описал, у него скорее всего не получится (и то только потому, что мужчины не рожают и предпочитают ухаживать, а не принимать подарки).

  6. Замечаю такое и среди парней, и среди девушек. Ты прав, девушки более склонны делиться внутренностями, наверное, поэтому их раздвоенность заметнее. Но на самом деле, от пола это не зависит. Парень, глубоко убеждённый в том, что его измена — не беда, может с совершенно чистой совестью клясться на крови, что не изменял и не врал своей подруге. И вообще быть честным семьянином. Правда, разделиться на четыре части, как ты описал, у него скорее всего не получится (и то только потому, что мужчины не рожают и предпочитают ухаживать, а не принимать подарки).

    1. …хорошо-то хорошо, только кое-какие моменты из нашей дискуссии про тяни-толкай он все же не упомянул )

  7. ну.. про мужчин можно сказать абсолютно тоже самое. Про некоторых конечно) Мне кажется, пол тут вообще не имеет значения.
    Мне, например, это тоже кажется диким.

    1. Скорее всего не имеет, но у женщин, как мне кажется процесс разделения личностей как-то с бОльшим успехом проходит. Скажем так, гораздо чаще я видел примеры инкапсуляции в женском варианте, нежели в мужском.

      1. Не согласная я.
        Есть такие стервы беспринципные. Но их не так много. Вот, тебе «повезло» иметь их в своём списке знакомых/подружек. У меня тоже были таковые. Но если брать процентное соотношение, то 30 к 70 %%, где 30 — холодные твари, а 70% — приземлённые с неустойчивой психикой бабы (т.е. нормальные).

          1. Моему мужу не нравятся стревы :) он их презирает, как и всё бездушное с руками и ногами.

          2. Да любому адекватному нормальному мужчине не нравятся стервы :)
            На то есть веские причины )
            Могут сначала нравится, пока не получат больно промеж ног :)

  8. ну.. про мужчин можно сказать абсолютно тоже самое. Про некоторых конечно) Мне кажется, пол тут вообще не имеет значения.
    Мне, например, это тоже кажется диким.

    1. Скорее всего не имеет, но у женщин, как мне кажется процесс разделения личностей как-то с бОльшим успехом проходит. Скажем так, гораздо чаще я видел примеры инкапсуляции в женском варианте, нежели в мужском.

      1. Не согласная я.
        Есть такие стервы беспринципные. Но их не так много. Вот, тебе «повезло» иметь их в своём списке знакомых/подружек. У меня тоже были таковые. Но если брать процентное соотношение, то 30 к 70 %%, где 30 — холодные твари, а 70% — приземлённые с неустойчивой психикой бабы (т.е. нормальные).

          1. Моему мужу не нравятся стревы :) он их презирает, как и всё бездушное с руками и ногами.

          2. Да любому адекватному нормальному мужчине не нравятся стервы :)
            На то есть веские причины )

            Могут сначала нравится, пока не получат больно промеж ног :)

  9. А может быть просто слишком мало мужчин, которые умеют и жить, и спать, и подарки дарить, и детей делать хорошо?
    Вот и приходится совмещать)))

    1. согласна
      в этом все объяснение
      сейчас немногим мужчинам нужна семья. и еще реже встречается сочетание, когда привлекательно внешне и обеспеченному мужчине хочется заводить и поддерживать долгие отношения
      не все женщины успевают за «прогрессом»: перестроиться от программы «дети-семья» к программе «абсолютная самодостаточность-работа-секс-ради-секса»
      и вот таким женщинам и приходится искать одного для семейной жизни, другого, с хорошими генами, для ребенка, третьего — для отличной ебли

        1. :)
          нет.
          биология в том, что мужчина и женщина находятся вместе, чтобы произвести потомство.
          для произведения потомства нужны 9 месяцев +2-3 года чтобы защищать подрастающее потомство
          а семья, как явление длящяеся десятки лет — это тоже заложено временем. тем, когда такая семья была оправдана экономически. если бы потребность в семье была генетическиой, то на самых отдаленных островах тихого океана неразвитые племена жили бы семьями. но там совсем другие образования.

          1. Ок, бог с вами, социология. Сути не меняет. Семья нужна всем, потому что сначала работает биология, а потом, потому что семья. Не факт, что семья нужна одна. Эт я пока не знаю.

        2. сейчас у мужчин все меньше необходимостей создавать семью в привычном понимании.
          в современном мире женщина уже в состоянии сама обеспечить и вырастить ребенка.
          а мужчина имееть возможность предаваться накоплению материальных ценностей и разнообразным сексуальным удовольствиям.
          я не говорю, что это уже сегодня характерно для каждого. но это именно то, к чему идет в своем развитии мир.

          1. Так и славно, по-моему, нет?
            Как это к посту относится? Или речь о том, что в таких тяжёлых условиях женщине приходится изголяться и т.п.? Условия равные совершенно, как бы там ни было. Очень многих женщин, как и мужчин совершенно не за что любить. С кем-то секс так себе. Я, слава богу, пока могу себе позволить выбрать, и пишу здесь о том, что коли уж выбрал, то будь добр оставаться человеком слова.

          2. вот тут я готова поспорить.
            …»С кем-то секс так себе»… — когда человека любишь не важно какой секс. Тебе эмоций близости с любимым человеком хватает настолько, что ни размер, ни все остальное значения не имеют. Я могу сказать о себе, что во время секса, когда думаешь, что занимаешься им с самым любимым в мире человеком, единственным, почти сразу наступает оргазм. Это я про то, что сначала мужчину не любила, а потом полюбила и поняла разницу. Ещё могу сказать, что секс с нелюбимым мужчиной, каким бы он искусным любовником ни был, не приносят никакого удовлетворения. Может быть я такая странная. Предпочитаю просто не разочаровываться снова и снова — поэтому жду любви. А опыта в 25-30 лет уже всем хватает. И искушенности хватает. И все могут позволить себе выбирать. Условия абсолютно одинаковые. Только если ты не совсем моральный урод.

          3. ты меня не понял.
            Я тебе о духовном оргазме, а не о физическом. Не могу просто объяснить :) так что радостно забьем! У меня сегодня именнины — не хочу грузиться.
            Буквами без эмоций, слов и пары стаканов пива не понятно получается растолковать о чем это я:)

          4. ну ты и цинник :) вот такая вот я — умею и духоооовно :)))))
            а вообще, пока встречалась с одним и тем же парнем(6 лет) — он же и муж бывший, казалось, что с лучше, чем с ним не бывает. А как расстались, оказалось ещё как бывает! :)

    2. я тоже тут подпишусь. Согласна на все 100%. Это и есть причина. Мне тетка ещё говорила, что мужчин надо искать по потребностям: не может один и тот же всегда быть суперменом на всех фронтах.

      1. Я тут пониже откомментировал. Народу на Земле очень много. Есть и супермены. Но нужна ли будет та, которая способна налево при случае благородному джентельмену, вот в чём вопрос )

        1. хороший вопрос. На него хороший ответ: однозначно не нужна будет.
          По одной простой причине: они никогда не встретятся.
          PS Я, прошу заметить, не о себе писала выше :)

    3. Ок. Я поясню пока тут поддержатели не понабежали.
      Суть в том, что достойных людей мало с обеих сторон, и это одинаковое количество камней в оба огорода. Все дураки и дуры. Но мне пока кажется, что времени для поисков достаточно, и это суть. Очень многие останавливаются на полулюдях (для них), что позволяет оправдывать поступки, описанные в посте. Мол, если отношения это позволяют, я буду это делать — восполнять недостатки.
      Я таки верю, что можно найти с достатками и, чтобы по-честному.

      1. а как же генетическая потребность мужчины в разнообразии партнерш?
        даже если нашел с достатками, получается, решения два:
        -либо открываться полигамным отношениям
        -либо заканчивать отношения каждые 2-3 года, когда, нередко, приходит приедание и желание разнообразия

        1. Мы не будем углубляться в топик о том, как мужчины разделяют любовь с сексом, потому что этот пост о том, как люди ухитряются разделять секс+любовь с одним и секс+любовь с другим, да так, чтобы не чувствовать себя ни перед кем виноватым.

          1. Стас, люди же разные. И вряд ли кто-то будет чувствовать себя виноватым, если у него представления о жизни и отношениях не такие, как у тебя)))
            Есть люди, которые будут ждать, а есть те, кому важно не быть одному.
            А любовь — это когда хочется быть только с одним человеком, и больше ни с кем. Так что там, скорее всего, идет речь не о ней, а о реализации потребностей. Ты, кстати, очень правильно их перечислил)

          2. Видишь ли, я исхожу из посыла, что люди одинаковые. Если очистить мнение любого человека от шелухи ситуативности и нюансов воспитания, там внизу одно и то же. Ну, я так думаю )

  10. А может быть просто слишком мало мужчин, которые умеют и жить, и спать, и подарки дарить, и детей делать хорошо?
    Вот и приходится совмещать)))

    1. согласна
      в этом все объяснение

      сейчас немногим мужчинам нужна семья. и еще реже встречается сочетание, когда привлекательно внешне и обеспеченному мужчине хочется заводить и поддерживать долгие отношения

      не все женщины успевают за «прогрессом»: перестроиться от программы «дети-семья» к программе «абсолютная самодостаточность-работа-секс-ради-секса»

      и вот таким женщинам и приходится искать одного для семейной жизни, другого, с хорошими генами, для ребенка, третьего — для отличной ебли

        1. :)

          нет.
          биология в том, что мужчина и женщина находятся вместе, чтобы произвести потомство.
          для произведения потомства нужны 9 месяцев +2-3 года чтобы защищать подрастающее потомство

          а семья, как явление длящяеся десятки лет — это тоже заложено временем. тем, когда такая семья была оправдана экономически. если бы потребность в семье была генетическиой, то на самых отдаленных островах тихого океана неразвитые племена жили бы семьями. но там совсем другие образования.

          1. Ок, бог с вами, социология. Сути не меняет. Семья нужна всем, потому что сначала работает биология, а потом, потому что семья. Не факт, что семья нужна одна. Эт я пока не знаю.

        2. сейчас у мужчин все меньше необходимостей создавать семью в привычном понимании.
          в современном мире женщина уже в состоянии сама обеспечить и вырастить ребенка.
          а мужчина имееть возможность предаваться накоплению материальных ценностей и разнообразным сексуальным удовольствиям.
          я не говорю, что это уже сегодня характерно для каждого. но это именно то, к чему идет в своем развитии мир.

          1. Так и славно, по-моему, нет?
            Как это к посту относится? Или речь о том, что в таких тяжёлых условиях женщине приходится изголяться и т.п.? Условия равные совершенно, как бы там ни было. Очень многих женщин, как и мужчин совершенно не за что любить. С кем-то секс так себе. Я, слава богу, пока могу себе позволить выбрать, и пишу здесь о том, что коли уж выбрал, то будь добр оставаться человеком слова.

          2. вот тут я готова поспорить.

            …»С кем-то секс так себе»… — когда человека любишь не важно какой секс. Тебе эмоций близости с любимым человеком хватает настолько, что ни размер, ни все остальное значения не имеют. Я могу сказать о себе, что во время секса, когда думаешь, что занимаешься им с самым любимым в мире человеком, единственным, почти сразу наступает оргазм. Это я про то, что сначала мужчину не любила, а потом полюбила и поняла разницу. Ещё могу сказать, что секс с нелюбимым мужчиной, каким бы он искусным любовником ни был, не приносят никакого удовлетворения. Может быть я такая странная. Предпочитаю просто не разочаровываться снова и снова — поэтому жду любви. А опыта в 25-30 лет уже всем хватает. И искушенности хватает. И все могут позволить себе выбирать. Условия абсолютно одинаковые. Только если ты не совсем моральный урод.

          3. ты меня не понял.

            Я тебе о духовном оргазме, а не о физическом. Не могу просто объяснить :) так что радостно забьем! У меня сегодня именнины — не хочу грузиться.

            Буквами без эмоций, слов и пары стаканов пива не понятно получается растолковать о чем это я:)

          4. ну ты и цинник :) вот такая вот я — умею и духоооовно :)))))

            а вообще, пока встречалась с одним и тем же парнем(6 лет) — он же и муж бывший, казалось, что с лучше, чем с ним не бывает. А как расстались, оказалось ещё как бывает! :)

    2. я тоже тут подпишусь. Согласна на все 100%. Это и есть причина. Мне тетка ещё говорила, что мужчин надо искать по потребностям: не может один и тот же всегда быть суперменом на всех фронтах.

      1. Я тут пониже откомментировал. Народу на Земле очень много. Есть и супермены. Но нужна ли будет та, которая способна налево при случае благородному джентельмену, вот в чём вопрос )

        1. хороший вопрос. На него хороший ответ: однозначно не нужна будет.
          По одной простой причине: они никогда не встретятся.

          PS Я, прошу заметить, не о себе писала выше :)

    3. Ок. Я поясню пока тут поддержатели не понабежали.

      Суть в том, что достойных людей мало с обеих сторон, и это одинаковое количество камней в оба огорода. Все дураки и дуры. Но мне пока кажется, что времени для поисков достаточно, и это суть. Очень многие останавливаются на полулюдях (для них), что позволяет оправдывать поступки, описанные в посте. Мол, если отношения это позволяют, я буду это делать — восполнять недостатки.

      Я таки верю, что можно найти с достатками и, чтобы по-честному.

      1. а как же генетическая потребность мужчины в разнообразии партнерш?

        даже если нашел с достатками, получается, решения два:
        -либо открываться полигамным отношениям
        -либо заканчивать отношения каждые 2-3 года, когда, нередко, приходит приедание и желание разнообразия

        1. Мы не будем углубляться в топик о том, как мужчины разделяют любовь с сексом, потому что этот пост о том, как люди ухитряются разделять секс+любовь с одним и секс+любовь с другим, да так, чтобы не чувствовать себя ни перед кем виноватым.

          1. Стас, люди же разные. И вряд ли кто-то будет чувствовать себя виноватым, если у него представления о жизни и отношениях не такие, как у тебя)))

            Есть люди, которые будут ждать, а есть те, кому важно не быть одному.

            А любовь — это когда хочется быть только с одним человеком, и больше ни с кем. Так что там, скорее всего, идет речь не о ней, а о реализации потребностей. Ты, кстати, очень правильно их перечислил)

          2. Видишь ли, я исхожу из посыла, что люди одинаковые. Если очистить мнение любого человека от шелухи ситуативности и нюансов воспитания, там внизу одно и то же. Ну, я так думаю )

  11. Большинство этух девочек видели нечто подбное от своих матерей.Видимо в последствии считают подобное поведение нормальным.Не думаю,что их мамы говорили им,что это есть плохо.Моей мамы подружка вроде нормальная тетка,но живет она именно по описанной выше системе.Дочка видит это все с самого раненнего детства.Что она будет делать дальше?Жить,как мама.

    1. Да, то, что мамы такие — это совершенно обычное дело. Потому что люди в сущности одинаковы и от времени не меняются. А сокрушающиеся о тех временах, когда всё было высоко-морально пусть посмотрят порнуху Глубокая Глотка 1974 года.

  12. Большинство этух девочек видели нечто подбное от своих матерей.Видимо в последствии считают подобное поведение нормальным.Не думаю,что их мамы говорили им,что это есть плохо.Моей мамы подружка вроде нормальная тетка,но живет она именно по описанной выше системе.Дочка видит это все с самого раненнего детства.Что она будет делать дальше?Жить,как мама.

    1. Да, то, что мамы такие — это совершенно обычное дело. Потому что люди в сущности одинаковы и от времени не меняются. А сокрушающиеся о тех временах, когда всё было высоко-морально пусть посмотрят порнуху Глубокая Глотка 1974 года.

    1. Об этом в следующем посте, потому что правильно приготовленная в духовку курица под майонезом и со специями в данный момент склоняет меня в пользу гедонистического ответа, а нужно быть беспристрастным.

    1. Об этом в следующем посте, потому что правильно приготовленная в духовку курица под майонезом и со специями в данный момент склоняет меня в пользу гедонистического ответа, а нужно быть беспристрастным.

  13. Что есть наша жизнь, если не объектно-ориентированное программирование? Просто кто-то владеет им лучше, кто-то хуже, кто-то сам по себе талантливее, у кого-то больше опыта, а кто-то насочинял шаблонов на все случаи жизни.

  14. Что есть наша жизнь, если не объектно-ориентированное программирование? Просто кто-то владеет им лучше, кто-то хуже, кто-то сам по себе талантливее, у кого-то больше опыта, а кто-то насочинял шаблонов на все случаи жизни.

  15. Вечная тема. В сообществе man_woman на каждый пост по 200 комментов.
    Но все началось с мужчин. Им надоели обязательства и ответственность. Зачем делать то, что надо, когда можно делать то, что хочу. А женщины всегда подстраиваются под мужчин. В такой ситуации они вынуждены иметь «запасной аэродром».

      1. А как же без сцен? Где эмоции, там и сцены. Умом то мы все понимаем, но принять не можем. Приходится «зализывать раны» в чужой постели. Вот если бы в отношениях люди могли руководствоваться исключительно разумом

          1. Я говорю «приходится» с сожалением, большинство вообще подстраивается под внешние обстоятельства. Но некоторым ведь удается этого избежать. В большей или меньшей степени, естественно. Мне кажется «посыл» должен идти от тебя — вопрос в том, хочешь/готов ли ты/абстрактный он к «нераздвоенным» отношениям.

  16. Вечная тема. В сообществе man_woman на каждый пост по 200 комментов.
    Но все началось с мужчин. Им надоели обязательства и ответственность. Зачем делать то, что надо, когда можно делать то, что хочу. А женщины всегда подстраиваются под мужчин. В такой ситуации они вынуждены иметь «запасной аэродром».

      1. А как же без сцен? Где эмоции, там и сцены. Умом то мы все понимаем, но принять не можем. Приходится «зализывать раны» в чужой постели. Вот если бы в отношениях люди могли руководствоваться исключительно разумом

          1. Я говорю «приходится» с сожалением, большинство вообще подстраивается под внешние обстоятельства. Но некоторым ведь удается этого избежать. В большей или меньшей степени, естественно. Мне кажется «посыл» должен идти от тебя — вопрос в том, хочешь/готов ли ты/абстрактный он к «нераздвоенным» отношениям.

  17. «Уж не знаю, как у вас, а мои друзья и знакомые при всей их внешней сбалансированности, успешности, если хотите, творят такое, о чём любого здравомыслящего человека с малых лет предупреждают, говоря, «это плохо», «потом аукнется» — рожают от одного, живут с другим, спят с третьим, принимают подарки от четвёртого.»
    Эх, юноша, слишком редко встречаются мужчины, с которыми можно одновременно а) родить здорового ребенка б) жить рядом в) хороший секс г) и чтобы дарил хорошие дорогие подарки. Вот и приходится разрываться :)
    А про «хорошо-плохо» и «аукнется-откликнется» — не надо себе голову всякой хренотой забивать. Здоровее будешь, и близким от тебя будет хорошо.

    1. Эх, девушка, слишком редко встречаются женщины, с которыми можно а)родить здорового ребёнка б)жить рядом в)хороший секс г)чтобы хотелось дарить ей хорошие дорогие подарки Вот и приходится разрываться. Вынуждают, видите как.

      1. К сожалению, мужчинам так нельзя. Вы слишком нечуткие, неладные, у вас все вранье — на ладони, вы своими действиями оскорбляете и выворачиваете на изнанку. Вы из четырех перечисленных женщин создаете взрывную смесь.
        Очень часто слышно, что «мужики гуляют». Не в этом дело, просто мужики делают это видно и оскорбительно.
        А не умеешь все делать уместно и деликатно, сиди дома с одной бабой, нянчи детей и ешь пирожки. Не увеличивай энтропию.

        1. К сожалению, женщинам так нельзя. Вы слишком чувствительные, стервозные, у вас всё враньё — на лице написано, вы своими действиями оскорбляете и выворачиваете наизнанку. Вы из четырёх перечисленных мужчин создаёте образ, которым пытаетесь заменить собственные недостатки.
          Очень часто слышу, что женщины «слабы на передок». Не вы это дело, просто женщины делают это скрытно и оскорбительно. А не умеешь всё делать уместно и деликатно, сиди дома со своим мужем, слушай его рассказы о работе и готовь для него пирожки. Не увеличивай энтропию.

          1. На основании чего ты делаешь такой вывод? Я вижу только кальку с моих постов, и у меня создается впечатление, что я общаюсь либо с ботом, либо с человеком без своих личных слов :)
            Думайте, юноша, думайте.

          2. Девушка, это мои личные слова, которые имеют точно столько же смысла, что и ваши.
            Что я пытаюсь донести, так это лишь, что и очень многие женщины недостойны очень многих мужчин. И как сложно найти мужика, прикрывающего все а, б, в… и я, также непросто и с женщинами. Только я не начал диалог с вами с пренебрежительного панибратского обращения и заявления о том, что женщины глупы или чего-нибудь в том же духе.
            Засим всё.

  18. «Уж не знаю, как у вас, а мои друзья и знакомые при всей их внешней сбалансированности, успешности, если хотите, творят такое, о чём любого здравомыслящего человека с малых лет предупреждают, говоря, «это плохо», «потом аукнется» — рожают от одного, живут с другим, спят с третьим, принимают подарки от четвёртого.»
    Эх, юноша, слишком редко встречаются мужчины, с которыми можно одновременно а) родить здорового ребенка б) жить рядом в) хороший секс г) и чтобы дарил хорошие дорогие подарки. Вот и приходится разрываться :)
    А про «хорошо-плохо» и «аукнется-откликнется» — не надо себе голову всякой хренотой забивать. Здоровее будешь, и близким от тебя будет хорошо.

    1. Эх, девушка, слишком редко встречаются женщины, с которыми можно а)родить здорового ребёнка б)жить рядом в)хороший секс г)чтобы хотелось дарить ей хорошие дорогие подарки Вот и приходится разрываться. Вынуждают, видите как.

      1. К сожалению, мужчинам так нельзя. Вы слишком нечуткие, неладные, у вас все вранье — на ладони, вы своими действиями оскорбляете и выворачиваете на изнанку. Вы из четырех перечисленных женщин создаете взрывную смесь.
        Очень часто слышно, что «мужики гуляют». Не в этом дело, просто мужики делают это видно и оскорбительно.
        А не умеешь все делать уместно и деликатно, сиди дома с одной бабой, нянчи детей и ешь пирожки. Не увеличивай энтропию.

        1. К сожалению, женщинам так нельзя. Вы слишком чувствительные, стервозные, у вас всё враньё — на лице написано, вы своими действиями оскорбляете и выворачиваете наизнанку. Вы из четырёх перечисленных мужчин создаёте образ, которым пытаетесь заменить собственные недостатки.

          Очень часто слышу, что женщины «слабы на передок». Не вы это дело, просто женщины делают это скрытно и оскорбительно. А не умеешь всё делать уместно и деликатно, сиди дома со своим мужем, слушай его рассказы о работе и готовь для него пирожки. Не увеличивай энтропию.

          1. На основании чего ты делаешь такой вывод? Я вижу только кальку с моих постов, и у меня создается впечатление, что я общаюсь либо с ботом, либо с человеком без своих личных слов :)
            Думайте, юноша, думайте.

          2. Девушка, это мои личные слова, которые имеют точно столько же смысла, что и ваши.

            Что я пытаюсь донести, так это лишь, что и очень многие женщины недостойны очень многих мужчин. И как сложно найти мужика, прикрывающего все а, б, в… и я, также непросто и с женщинами. Только я не начал диалог с вами с пренебрежительного панибратского обращения и заявления о том, что женщины глупы или чего-нибудь в том же духе.

            Засим всё.

  19. При всей аргументированности комментариев выше я всё-таки залезу в эту бочку: каждый имеет то, что для себя сам выбрал.
    Почему такое разделение обязанностей плохо? Для женщины — хорошо. Для мужчин? Быть может, но раз ситуация продолжает оставаться такой, значит и для мужчин не критично.
    Просто субъектно-объектные отношения выстраиваются по принципу допущений и потребностей. Значит каждому из мужчин эта женщина может дать то, чего им от неё надо. И значит что мужчины не такие уж и собственники. Матриархальная модель своеобразная.
    Ничего личного. Just business.
    А вот когда появляется любовь, тогда ситуация меняется в корне. Просто не у всех она есть.

      1. Но тем не менее свободы выбора никто всё равно не отменял ;)
        А в любви… не стану спорить. Тут главное, чтобы было максимально комфортно участникам тусовки.
        Однако как любить по-настоящему двоих, представить себе не могу.

  20. При всей аргументированности комментариев выше я всё-таки залезу в эту бочку: каждый имеет то, что для себя сам выбрал.

    Почему такое разделение обязанностей плохо? Для женщины — хорошо. Для мужчин? Быть может, но раз ситуация продолжает оставаться такой, значит и для мужчин не критично.
    Просто субъектно-объектные отношения выстраиваются по принципу допущений и потребностей. Значит каждому из мужчин эта женщина может дать то, чего им от неё надо. И значит что мужчины не такие уж и собственники. Матриархальная модель своеобразная.

    Ничего личного. Just business.

    А вот когда появляется любовь, тогда ситуация меняется в корне. Просто не у всех она есть.

      1. Но тем не менее свободы выбора никто всё равно не отменял ;)
        А в любви… не стану спорить. Тут главное, чтобы было максимально комфортно участникам тусовки.

        Однако как любить по-настоящему двоих, представить себе не могу.

  21. а мне кажется, это так ужасно — всю жизнь метаться, раздваиваться по разным правдам, любить одного , рожать от другого — наверняка ведь каждая женщина мечтает и любить одного и рожать одного, и обожать его же и только его, а если так мечется и ищет внутренние оправдания и даже их находит, то вряд ли становится сильно много счастливей от этого

      1. да ну -мне кажется, это просто слова «про их выбор», если бы кто-то знал и понимал, что несет счастье, а что нет — так тут же никто не знает — предполагаешь на одно, пробуешь, потому понимаешь, что нет — не то, дальше уже — есть силы или нет на то, чтобы что-то поменять, начать заново — если нет, то так и приспосабливаешься к единожды выбранному пути., кто-то приспосабливается тем, что гонит от себя мысли, не признается, что уже в общем-то понял, что путь какой-то ерундовый оказывался.
        Никто не знает, каждый делает свою ставку — предполагает что-то.

    1. наверняка ведь каждая женщина мечтает и любить одного и рожать одного
      конечно, мечтает:) даже те, кто себе в этом не признаются

  22. а мне кажется, это так ужасно — всю жизнь метаться, раздваиваться по разным правдам, любить одного , рожать от другого — наверняка ведь каждая женщина мечтает и любить одного и рожать одного, и обожать его же и только его, а если так мечется и ищет внутренние оправдания и даже их находит, то вряд ли становится сильно много счастливей от этого

      1. да ну -мне кажется, это просто слова «про их выбор», если бы кто-то знал и понимал, что несет счастье, а что нет — так тут же никто не знает — предполагаешь на одно, пробуешь, потому понимаешь, что нет — не то, дальше уже — есть силы или нет на то, чтобы что-то поменять, начать заново — если нет, то так и приспосабливаешься к единожды выбранному пути., кто-то приспосабливается тем, что гонит от себя мысли, не признается, что уже в общем-то понял, что путь какой-то ерундовый оказывался.
        Никто не знает, каждый делает свою ставку — предполагает что-то.

    1. наверняка ведь каждая женщина мечтает и любить одного и рожать одного

      конечно, мечтает:) даже те, кто себе в этом не признаются

  23. да фигня всё это.
    «рожают от одного, живут с другим, спят с третьим, принимают подарки от четвёртого.»
    это называется блядство… и существует лишь до того момента, пока тщательно скрываемая инфа хранится в тайне…
    а бабы, да, они такие. ничо не поделаешь. жизнь такая.

  24. да фигня всё это.
    «рожают от одного, живут с другим, спят с третьим, принимают подарки от четвёртого.»
    это называется блядство… и существует лишь до того момента, пока тщательно скрываемая инфа хранится в тайне…

    а бабы, да, они такие. ничо не поделаешь. жизнь такая.

  25. хм… вот после того, как от меня через месяц после свадьбы ушел муж со словами «я не хочу больше никаких отношений и буду жить один», я склонна думать, что это у мужчин раздвоение… потому как зачем нужно было жениться, если тебе нужны одновременно семья, одиночество, много женщин и круглосуточные тусовки?
    видимо, не от пола это зависит… некоторые люди просто уже в юности определяются и видят какое-то одно направление… а другие мечутся всю жизнь…

  26. хм… вот после того, как от меня через месяц после свадьбы ушел муж со словами «я не хочу больше никаких отношений и буду жить один», я склонна думать, что это у мужчин раздвоение… потому как зачем нужно было жениться, если тебе нужны одновременно семья, одиночество, много женщин и круглосуточные тусовки?
    видимо, не от пола это зависит… некоторые люди просто уже в юности определяются и видят какое-то одно направление… а другие мечутся всю жизнь…

  27. Влезу в общую кашу…и сразу прошу прощения за прямые выражения…
    1) комменты читать не стала, думаю что там в основном(большинство, но возможно не все!!!) взаимообсирание женщин и мужчин, причем с единственной целью — доказать свою правоту, не слыша при этом аргументов противоположной стороны
    2) как пример…хотелось все сделать правильно…встречались, влюблялись, поженились, рожали…любила и обожала одного, замуж вышла за него, и ребенка от него же рожала…и что?
    До сих пор загадка…все вроде сделала правильно…так почему же выставила вещи за дверь? Осталась с разбитым в дребезги представлением о браке,и мнением, что у мужчин при рождении вырезают участок мозга отвечающий за ответственность(тавтология)
    К чему я это? Да только к тому, что все можно сделать хорошо и честно, а результат будет ужасный…потому что это произведение Томаса Мора…но это так для примера
    3)Для мебя уже давно сделала вывод — мужчины и женщины с разных панет! Мужчине действительно никогда не понять женщину, делающую шаг в пропасть с чистой душой и открытым сердцем. Женщине никогда не понять мужчину живущего по своим законам мироздания и в другом мире.
    Просто надо принять как существующее…как снег выпадающий в апреле…как смерть близкого человека…горько, а ничего с этим не поделаешь..просто надо смириться!и жить дальше…
    Такое большуууууущее ИМХО!

  28. Влезу в общую кашу…и сразу прошу прощения за прямые выражения…
    1) комменты читать не стала, думаю что там в основном(большинство, но возможно не все!!!) взаимообсирание женщин и мужчин, причем с единственной целью — доказать свою правоту, не слыша при этом аргументов противоположной стороны
    2) как пример…хотелось все сделать правильно…встречались, влюблялись, поженились, рожали…любила и обожала одного, замуж вышла за него, и ребенка от него же рожала…и что?
    До сих пор загадка…все вроде сделала правильно…так почему же выставила вещи за дверь? Осталась с разбитым в дребезги представлением о браке,и мнением, что у мужчин при рождении вырезают участок мозга отвечающий за ответственность(тавтология)
    К чему я это? Да только к тому, что все можно сделать хорошо и честно, а результат будет ужасный…потому что это произведение Томаса Мора…но это так для примера
    3)Для мебя уже давно сделала вывод — мужчины и женщины с разных панет! Мужчине действительно никогда не понять женщину, делающую шаг в пропасть с чистой душой и открытым сердцем. Женщине никогда не понять мужчину живущего по своим законам мироздания и в другом мире.
    Просто надо принять как существующее…как снег выпадающий в апреле…как смерть близкого человека…горько, а ничего с этим не поделаешь..просто надо смириться!и жить дальше…
    Такое большуууууущее ИМХО!

  29. «Женщины так могут. Просто прими это, мужчине это никак невозможно понять» — дальше ответа искать не стал.
    Это как сила земного притяжения она просто есть и все.

  30. «Женщины так могут. Просто прими это, мужчине это никак невозможно понять» — дальше ответа искать не стал.
    Это как сила земного притяжения она просто есть и все.

  31. мне кажется, что просто действует закон, что для себя всегда можно найти оправдание.
    но мне кажется, мужчины поступают также в равной степени. это я не чтобы обелить женщин, а ради объективности, да.

  32. мне кажется, что просто действует закон, что для себя всегда можно найти оправдание.
    но мне кажется, мужчины поступают также в равной степени. это я не чтобы обелить женщин, а ради объективности, да.

  33. Аргументы типа «это плохо», «потом аукнется» — это второе. Первое, сознательно или в подкорке — это элементарное «хочу — не хочу», что у женщин, что у мужчин. Счастлив(а) с человеком = других не хочу, это почти определение. А если «хочу», головой все понимают, что лучше долго не терпеть и резать к чертовой матери не дожидаясь перитонитов, потому что дальше хуже. Терпят и ходят налево, по-моему, или от страха («он(а) же меня убьет!» или «он(а) же за меня убьется!», итп), или от комплекса неполноценности.

  34. Аргументы типа «это плохо», «потом аукнется» — это второе. Первое, сознательно или в подкорке — это элементарное «хочу — не хочу», что у женщин, что у мужчин. Счастлив(а) с человеком = других не хочу, это почти определение. А если «хочу», головой все понимают, что лучше долго не терпеть и резать к чертовой матери не дожидаясь перитонитов, потому что дальше хуже. Терпят и ходят налево, по-моему, или от страха («он(а) же меня убьет!» или «он(а) же за меня убьется!», итп), или от комплекса неполноценности.

  35. ну вот можно пить коньяк, а можно хлебать водку и запивать чифиром, и думать что будет тот же самый коньяк. второе проще

  36. ну вот можно пить коньяк, а можно хлебать водку и запивать чифиром, и думать что будет тот же самый коньяк. второе проще

  37. Ты ещё забыл упомянуть кое-что. Наряду с перечисленным: «рожают от одного, живут с другим, спят с третьим, принимают подарки от четвёртого» (и можно продолжить) и в некоторых случаях уходят с малым дитём от мужика к любимой женщине. С моим знакомым подобное случилось – жена с ребёнком ушла к другой. Это такой апофеоз вседозволенности, по-моему, дальше некуда.

  38. Ты ещё забыл упомянуть кое-что. Наряду с перечисленным: «рожают от одного, живут с другим, спят с третьим, принимают подарки от четвёртого» (и можно продолжить) и в некоторых случаях уходят с малым дитём от мужика к любимой женщине. С моим знакомым подобное случилось – жена с ребёнком ушла к другой. Это такой апофеоз вседозволенности, по-моему, дальше некуда.

  39. Ужас, ужас, такая психологически (множественные личности)-социальная (невозможность постороить здоровую семью) проблема :)
    Все ищут счастье, не так ли? :) Все совершенно искренни в этом поиске (даже если для этого приходиться быть неискренним с другими).
    Вот так это и получается — есть ли возможность кого-то в чем-то осудить?

  40. Ужас, ужас, такая психологически (множественные личности)-социальная (невозможность постороить здоровую семью) проблема :)

    Все ищут счастье, не так ли? :) Все совершенно искренни в этом поиске (даже если для этого приходиться быть неискренним с другими).

    Вот так это и получается — есть ли возможность кого-то в чем-то осудить?

  41. Стас, я могу привести тебе массу живых примеров «мужского раздвоения личности». Как уже многие говорили здесь, принадлежность к полу не имеет значения.
    Имеет значение желание жить в своё удовольствие, любить кого хочется, спать с кем хочется и рожать/осеменять столько, сколько хочется.
    Живём один раз и зачем, спрашивается, проживать эту жизнь спеленатым по рукам и ногам только потому, что так принято в обществе? Чтобы выглядеть правильным в глазах других и успеть возвыситься духовно прежде, чем тебя положат в гроб и закопают?
    Вся проблема, на мой взгляд, в вопросах морали, мол, как так можно?! И я немного завидую тем людям, которых вопрос морали не волнует, потому что меня он волнует и я очень сильно урезаю развлекательную программу своей жизни.

  42. Стас, я могу привести тебе массу живых примеров «мужского раздвоения личности». Как уже многие говорили здесь, принадлежность к полу не имеет значения.
    Имеет значение желание жить в своё удовольствие, любить кого хочется, спать с кем хочется и рожать/осеменять столько, сколько хочется.

    Живём один раз и зачем, спрашивается, проживать эту жизнь спеленатым по рукам и ногам только потому, что так принято в обществе? Чтобы выглядеть правильным в глазах других и успеть возвыситься духовно прежде, чем тебя положат в гроб и закопают?

    Вся проблема, на мой взгляд, в вопросах морали, мол, как так можно?! И я немного завидую тем людям, которых вопрос морали не волнует, потому что меня он волнует и я очень сильно урезаю развлекательную программу своей жизни.

  43. Надо стереть слово virtual в описании наследников и сразу станет хорошо. Вопрос только в том, как это сделать =)

  44. Все всё знают и понимают, и… Просто делают. Потому что выгодно) Сёрферы. Здесь и сейчас. На этом построены все финансовые институты, это основа любых сверхприбылей, «удачных» политических решений.
    А мораль и «быть хорошим»… Если ты серьезно :) Ну да, можно сидеть с этим на руках и радоваться, какой хороший. Но! Есть все риски превратиться в оголтелого социопата. А это плохо.

  45. Все всё знают и понимают, и… Просто делают. Потому что выгодно) Сёрферы. Здесь и сейчас. На этом построены все финансовые институты, это основа любых сверхприбылей, «удачных» политических решений.

    А мораль и «быть хорошим»… Если ты серьезно :) Ну да, можно сидеть с этим на руках и радоваться, какой хороший. Но! Есть все риски превратиться в оголтелого социопата. А это плохо.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *