В мире очень много разных женщин. И все они верят, как и мужчины, чего уж там, в свою уникальность. Но есть, на мой взгляд, одна важная общая черта, которая стирает как минимум один слой женской «особенности» и делает их всё же очень похожими.
Одинаковость в наличии двойных стандартов. Сегодня говорится одно, завтра другое, а делается третье. Поэтому я скажу одну вещь, которая, конечно, может показаться глупостью, но никто ещё не смог меня убедить в обратном. Женщины не думают — женщины чувствуют.
И этим всё объясняется, и это нормально. Это не слабость и не сила, так есть. Более того, есть подозрения, что женщины об этом знают и пользуются, но это другая история. Просто в рациональном мире очень сложно, положившись на эмоции, добиться чего бы то ни было. Поэтому в ключевые моменты нужно отключать свой автопилот «я сама», слушать мужика своего и делать, как он скажет. И никак иначе. В промежутках можно и поистерить, и поиграть в «прелесть какая дурочка»… Он всё поймёт.
Возможно именно эту мысль выразил один мой знакомый кивос куда короче, сказав: «Women are crazy».
Не надо выёбываться, а надо слушать. А за это он будет с тобой носиться и терпеть милую чушь. И так будет всем лучше. А иначе получается, как в кино, когда любили, глупили, расстались, страдали и двадцать лет спустя поняли насколько это было ненужно.
*вяло*
Сегодня говорится одно, завтра другое, а делается третье
с точки зрения менеджера — не вижу разницы :)~
Re: *вяло*
Если про бумагу для ксерокса идёт речь, то, конечно.
*вяло*
Сегодня говорится одно, завтра другое, а делается третье
с точки зрения менеджера — не вижу разницы :)~
Re: *вяло*
Если про бумагу для ксерокса идёт речь, то, конечно.
Вы серьезно так считаете? Наверное Вам умные женщины пока не попадались :-)
Чувства не мешают женщинам думать.Даже иногда помогают прочувствовать ситуацию,а потом принимать по ней решение.
Но у влюбленной женщины, к сожалению, мозги иногда плохо работают и тогда она способна на большие глупости.
Это теория. А на практике получится как у Райкина — «закрой рот,дура, я уже все сказал» :-))
Просыпаешься утром, а ты гусар!
Чувства думать мешают. А прочувствовать — это, если притвориться нужно, и ты актёр. Про влюблённое состояние вообще отдельный разговор. Там и мужики очень странно себя ведут. Я говорю про важные жизненные решения: при их принятии они, женщины, как раз на 90% чувствами оперируют. Мне кажется так.
Re: Просыпаешься утром, а ты гусар!
В общем-то, да, я согласна. Женщины называют это красивым словом — интуиция.:-)
А какие у нас важные жизненные решения? За кого замуж выйти? Рожать или не рожать? В какой институт поступать? Какую страну для жизни выбрать?
Если личный вопрос — так самой и решать придется,а в семье все важное должно обсуждаться совместно. И не факт, что именно мужскому решению придется следовать. Мужчины могут не учитывать многие факторы, которые придут в голову только женщине :-))
Re: Просыпаешься утром, а ты гусар!
Красивое слово, ничего не скажешь.
Важные решения… Я ждал этого вопроса, но вы сами на него ответили. Обсуждаться-то оно должно, если мужского мозга не жалко, но в итоге решение всё одно принимать мужчине. Если в процессе обсуждения с женской стороны поступили конструктивные предложения, а не интуиция с эмоциями, то нормальный человек, конечно, примет их во внимание. Да и ответственность должна быть на нём, а не на обоих. Не очень хорошо, а порой и совсем плохо получается, когда обсуждали, обсуждали, мужчину склонили принять неправильное решение, а потом на него всех собак вешают. Это противоречит здравому смыслу и лично меня разрывает на части, когда так.
Этот пост всего лишь повод потрепаться.
Попадались и умные. И спустя несколько лет, глядя на то, как они с умным видом совершают одну глупость за другой, я не то, чтобы разуверивался в их «умности», но всего лишь добавлял плюсик в женскую колонку. Их потом спрашиваешь, мол, Подруга дорогая, ты что же это делаешь? И тут-то она и признаётся, мол, да, вспылила я, или, мол, ничего не могла с собой поделать.
<Поэтому в ключевые моменты нужно отключать свой автопилот «я сама», слушать мужика своего и делать, как он скажет. И никак иначе. В промежутках можно и поистерить, и поиграть в «прелесть какая дурочка»... Он всё поймёт.>
Вы серьезно так считаете? Наверное Вам умные женщины пока не попадались :-)
Чувства не мешают женщинам думать.Даже иногда помогают прочувствовать ситуацию,а потом принимать по ней решение.
Но у влюбленной женщины, к сожалению, мозги иногда плохо работают и тогда она способна на большие глупости.
<а надо слушать. А за это он будет с тобой носиться и терпеть милую чушь.>
Это теория. А на практике получится как у Райкина — «закрой рот,дура, я уже все сказал» :-))
Просыпаешься утром, а ты гусар!
Чувства думать мешают. А прочувствовать — это, если притвориться нужно, и ты актёр. Про влюблённое состояние вообще отдельный разговор. Там и мужики очень странно себя ведут. Я говорю про важные жизненные решения: при их принятии они, женщины, как раз на 90% чувствами оперируют. Мне кажется так.
Re: Просыпаешься утром, а ты гусар!
<Я говорю про важные жизненные решения: при их принятии они, женщины, как раз на 90% чувствами оперируют. Мне кажется так.>
В общем-то, да, я согласна. Женщины называют это красивым словом — интуиция.:-)
А какие у нас важные жизненные решения? За кого замуж выйти? Рожать или не рожать? В какой институт поступать? Какую страну для жизни выбрать?
Если личный вопрос — так самой и решать придется,а в семье все важное должно обсуждаться совместно. И не факт, что именно мужскому решению придется следовать. Мужчины могут не учитывать многие факторы, которые придут в голову только женщине :-))
Re: Просыпаешься утром, а ты гусар!
Красивое слово, ничего не скажешь.
Важные решения… Я ждал этого вопроса, но вы сами на него ответили. Обсуждаться-то оно должно, если мужского мозга не жалко, но в итоге решение всё одно принимать мужчине. Если в процессе обсуждения с женской стороны поступили конструктивные предложения, а не интуиция с эмоциями, то нормальный человек, конечно, примет их во внимание. Да и ответственность должна быть на нём, а не на обоих. Не очень хорошо, а порой и совсем плохо получается, когда обсуждали, обсуждали, мужчину склонили принять неправильное решение, а потом на него всех собак вешают. Это противоречит здравому смыслу и лично меня разрывает на части, когда так.
Этот пост всего лишь повод потрепаться.
Попадались и умные. И спустя несколько лет, глядя на то, как они с умным видом совершают одну глупость за другой, я не то, чтобы разуверивался в их «умности», но всего лишь добавлял плюсик в женскую колонку. Их потом спрашиваешь, мол, Подруга дорогая, ты что же это делаешь? И тут-то она и признаётся, мол, да, вспылила я, или, мол, ничего не могла с собой поделать.
мужская шовинистическая свинья :-) жесть какую-то написал!
Женщина-шовинистка хуже члена ККК.
Но ведь правда, согласись. И самой ведь проще, когда за тебя решают.
Re: Женщина-шовинистка хуже члена ККК.
правда — про Юлины колготки, а тут я несогласная ))) вчера вот шла по улице и думала, что мужская мудрость — проявлять терпение к женщине в мелочах, уступать в ерунде (выбор ресторана, вина, цвета кофточки, кино, говно и т.д.), тогда довольная женщина почувствует себя королевой и «все остальное, дорогой, за тобой» — где, как и с кем мы будем жить, когда иметь детей и т.д. и т.п. а в жизни ведь часто принципиально наоборот выходит.
Re: Женщина-шовинистка хуже члена ККК.
Да ну всё верно ведь говоришь. Что значит наоборот выходит? Это кажется, наверное.
Вот ведь, Маргарита, моя первая мысль был именно такой :-))
Девочки, что в вашем понимании жесть? Да, весьма категорично написано, это правда.
нет, больше напоминает рассуждения на тему «Есть ли жизнь на Марсе» :-)
Ну, это смотря чей Марс…
мужская шовинистическая свинья :-) жесть какую-то написал!
Женщина-шовинистка хуже члена ККК.
Но ведь правда, согласись. И самой ведь проще, когда за тебя решают.
Re: Женщина-шовинистка хуже члена ККК.
правда — про Юлины колготки, а тут я несогласная ))) вчера вот шла по улице и думала, что мужская мудрость — проявлять терпение к женщине в мелочах, уступать в ерунде (выбор ресторана, вина, цвета кофточки, кино, говно и т.д.), тогда довольная женщина почувствует себя королевой и «все остальное, дорогой, за тобой» — где, как и с кем мы будем жить, когда иметь детей и т.д. и т.п. а в жизни ведь часто принципиально наоборот выходит.
Re: Женщина-шовинистка хуже члена ККК.
Да ну всё верно ведь говоришь. Что значит наоборот выходит? Это кажется, наверное.
Вот ведь, Маргарита, моя первая мысль был именно такой :-))
Девочки, что в вашем понимании жесть? Да, весьма категорично написано, это правда.
нет, больше напоминает рассуждения на тему «Есть ли жизнь на Марсе» :-)
Ну, это смотря чей Марс…
Очень хорошо подмечено. Я вот постоянно пытаюсь добиться хоть какого то порядка, а всегда все по разному, иногда конфликтую с женой из-за того что она сегодня пытается установить правила, а завтра, когда уже все чесно играют в по «вчерашним» она их меняет. И зло все именно в этом. Альтернативой (и более приемлимой как показвает практика) является именно отстранение от принятия решений. Просто тупо все сам. Тогда проще, уверенней и наверняка есть кому отвечать.
Да, оно так и получается, что говорят тебе, говорят, а потом берёшь и тихонько делаешь по-своему.
Например постоянно вешаешь полотенце на дверь а не на крючек в ванной. :-)
Не, ну это бытовуха, тут можно и по-ейному делать, не сломаешься.
Да это шутка. Но сохранять привычки иногда дорого выходит. Да и нутро требует делать как хочется. Только постоянный запас терпения и выручает.
Терпение наше всё.
Да, мы такие, создания настроения :)
И будем терпеть кое-что от парнемущинок и мущин, а вы тогда будете терпеть нас :)
все в гармонии :)
Все терпят. Пост — констатация факта, не более.
Очень хорошо подмечено. Я вот постоянно пытаюсь добиться хоть какого то порядка, а всегда все по разному, иногда конфликтую с женой из-за того что она сегодня пытается установить правила, а завтра, когда уже все чесно играют в по «вчерашним» она их меняет. И зло все именно в этом. Альтернативой (и более приемлимой как показвает практика) является именно отстранение от принятия решений. Просто тупо все сам. Тогда проще, уверенней и наверняка есть кому отвечать.
Да, оно так и получается, что говорят тебе, говорят, а потом берёшь и тихонько делаешь по-своему.
Например постоянно вешаешь полотенце на дверь а не на крючек в ванной. :-)
Не, ну это бытовуха, тут можно и по-ейному делать, не сломаешься.
Да это шутка. Но сохранять привычки иногда дорого выходит. Да и нутро требует делать как хочется. Только постоянный запас терпения и выручает.
Терпение наше всё.
Да, мы такие, создания настроения :)
И будем терпеть кое-что от парнемущинок и мущин, а вы тогда будете терпеть нас :)
все в гармонии :)
Все терпят. Пост — констатация факта, не более.
хорошо написал
особенно последний абзац)
Рад, что совпало.
угу)
хорошо написал
особенно последний абзац)
Рад, что совпало.
угу)
Сrazy — это лучший комплимент для женщины.
И как после этого можно говорить о разумности вообще?
А кто говорит о разумности?
Я вообще слушаю всегда. Лишь изредка вые…ясь. Ну, это для того, чтобы было понятно, в чем разница между слушаю и вые…юсь :)
Ты умная девочка, возьми с полки пирожок.
Сrazy — это лучший комплимент для женщины.
И как после этого можно говорить о разумности вообще?
А кто говорит о разумности?
Я вообще слушаю всегда. Лишь изредка вые…ясь. Ну, это для того, чтобы было понятно, в чем разница между слушаю и вые…юсь :)
Ты умная девочка, возьми с полки пирожок.
Так говорят ограниченные мужчины, неспособные понять женщин :-).
Фактически, признают свое поражение.
О да.
В целом забавно, конечно.
Неограниченный мужчина и неограниченная женщина — эти подвиды homo sapience существуют только в видеоклипах и телесериалах.
Re: В целом забавно, конечно.
мне кажется, наоборот, в клипах и сериалах сплошные ne sapiens :-)
это утверждение всегда меня добродушно веселит!
жизнь показывает, что не только мужчины женщин не понимают, и не только другие женщины их не понимают, но и сама себя женщина зачастую не понимает! :)
p.s.: у меня в жизни были и глупые, и самобытные, и умные
p.p.s.: да, я грязная мужская шовинистическая свинья :)
хотя бы потому, что полностью поддерживаю мнение, что настоящий мужчина должен в семье принимать решения
(бывают вполне оправданные исключения, но исключения бывают во всем и везде)
Мы такие :-)
В целом я согласна, но приведите примеры ситуаций, когда важно именно мужское решение и ответственность за него несет именно он.
На мой взгляд, жизнь состоит из множества мелких ситуаций и женщина в них ориентируется гораздо быстрее.Тем более ситуации, по большей части, бытовые.
После «мы такие» я не буду чита, окей?
Вот оно, мужское непонимание :-)
Это же шутка.
запросто :)
например, «какую мебель купить в квартиру?»
женщина слишком часто руководствуется эмоциями даже в бытовых вопросах
сегодня её восхищает обстановка в японском стиле, и про то, что через месяц окажется — спина устает, поскольку мебель рассчитана на тех, кто следит за осанкой — она в момент покупки особенно не задумывается :)
Есть и такая тема, согласен. Никто не говорит, что ей носить, правильно? И чадру никто не заставляет надевать. Однако, подумать на шаг вперёд, это извольте оставить мужчине.
«Когда важно именно мужское решение и ответственность за него несет именно он».
На самом деле, непринципиально, чье решение, принципиально, что ответственность в случае проблем нести мужчине. Не то купил, не туда смотрел, мало денег заработал, не так сказал, не тем подумал — список оправданок собственной безалаберности женский пол имеет в избытке.
Скорпион скорпиона видит издалека.
…сказал Стас, который не верит в астрологию :-)
Вы перечислили просто бытовые проблемы, с которыми практически ежедневно сталкивается любая пара.
А в чем именно заключается само несение ответственности, так и непонятно.Скорее всего, это угрызения совести больше мучают того, кто принял неверное решение :-)
Ведь если что-то сделано неправильно, то страдают оба (или вся семья, когда есть дети).
Если денег мало- жена или хозяйство экономнее ведет или на работу устраивается, то есть тоже несет ответственность. И так в любой ситуации.
Несение ответственности заключается в том, кто будет расхлебывать возникшую проблему. Безусловно, есть женщины, которые отдают себе отчет в том, что жопа, в которую они с мужем попали, общая, и нужно не искать крайнего, а из нее выбираться. Но, во-первых, это и называется женской мудростью, а, во-вторых, все дело в коэффициентах, т.е. в отношении женщин мудрых к общей массе населения. Много ли тех, которые спокойно вздохнут и скажут себе: окей, нужно брать халтуры домой?.. Или хотя бы просто поговорить на тему, почему денег точка нет?
Опыт показывает, что подавляющее большинство женщин не интересует каким образом мужчина будет выполнять возложенные на него социумом ожидания: женщина вполне способна устраивать истерику на составную тему «у меня нет норковой шубы, а ты, сука, еще и домой поздно приходишь со своей долбанной работы». Если это называется «нести ответственность», то я — турецкий султан :-)
Видите ли, каждый пишет, исходя из собственного опыта.
Поэтому мне и удивительно то, что пишете Вы :-)
Если же подавляющее большинство женщин, окружающих Вас, такие, как Вы описываете, то мне искренне жаль мужчин, которые с ними живут.
О, как я хочу написать пост о том, что людей очень много и, что все они одинаковые.
We are not special. We are the all-singing, all-dancing crap of the world. We are all part of the same compost heap.
Довольный грустный взгляд на вещи. Я его не разделяю :-)
Каждый делает все, исходя из собственного опыта. Фраза о том, что умные учатся на чужих ошибках — слишком большой комплимент человечеству: умные учатся на своих, а дураки не учатся совсем.
По сути полностью согласен со Стасом ниже. Практически поголовно люди — инфантильны, ведомы и думают социальными штампами. Следовательно, в подавляющей своей массе и мужчины, и женщины используют друг дргуга самым неприглядным образом, только делают это по-разному: женщины — относясь к мужчинам, как к бумажнику с членом (вчера только слышал разговор, который сводился к «ах, где бы мне найти богатого мужика, впрочем, я все равно буду ему изменять»), а мужчины — делая вид, что их не существует, когда нужно что-то сделать и вообще творчески играя маленького мальчика («ты где был? пиво пил…»). Так что хрен редьки не слаще, про мужскую логику можно написать в точности то же самое. Умных, самодостаточных людей, способных на самосотоятельное мышление, не сильно отягощенное вау-имульсами — единицы, так что ори, не ори, можно только развести руками, и сказать «ну что тут скажешь? Наливай давай»…
Мда, писать лучше на свежую голову, а не в 5 утра.
Боюсь, что если вы понимаете ответственность как «угрызения совести того, кто принял неверное решение», то я не смогу найти слов, чтобы донести до вас свою точку зрения.
Вашу точку зрения я поняла, просто никто пока не описал конкретную ситуацию, в которой видно принятие решения именно мужчиной и в чем потом выражалось несение им ответственности.
Условная ситуация. Жена хотела ехать в отпуск на море,в пансионат, а муж — в лес и жить в палатке. Муж настоял, поехали в лес. Жена недовольна, ребенку скучно, комары заели, простыл, съел не то, заболел и т.д.
Срочно уехали домой, жена на больничном с ребенком, отпуск пропал, настроение паршивое, с мужем поругалась.
И где же здесь проявляется ответственность мужчины за его решение?
Только совестью мучиться ему и остается :-)
В данной ситуации оба дурака ведут себя зеркально симметрично. Варианты ответственности выходят за рамки описанной ситуации, например, после отпуска остается, чем заплатить за школу ребенку (или за кредит на квартиру). Или ребенку там оказывается лучше, чем в пансионате. Или что-то аналогичное. А то, что описываете вы — это бодание на уровне «сам дурак», что, впрочем, встречается повсеместно.
Только в реальной жизни в подобной ситуации прогнется мужик. Прогнется, потому что альтернатива пансионату — это не лес, а год пиления на тему «весь отпуск мне испортил». Поэтому подумает-подумает мужик и скажет себе — хрен с ним, поедем на юга. А потом как-нибудь выкрутимся. И это и будет ответственность.
Бесполезно спорить, потому что в каждой семье одна и та же ситуация решается по-разному.
Я и сама не поеду в отпуск, если вижу, что по деньгам не получается.
Обычно женщины и ведают в семье всеми финансовыми и бытовыми вопросами.
Ниже упоминали области компетенции.
Так если в чем-то муж лучше меня разбирается, то он и принимает окончательное решение. Все равно в вопросах покупки бензопилы или газонокосилки от меня мало толку :-) Но покупать ли их нам вообще и когда -решается вместе.
А если некоторые жены только о шубах и тряпках думают, да как мужу изменить, то плохо дело.
*Перебирает в уме все знакомые пары*
Как подсказывает опыт, женщины ведают лишь частью бюджета, а именно — его расходной частью. Откуда берется доходная часть, женщин не волнует. Если доходов не хватает на запланированные женщиной расходы, мужик объявляется лузером и тряпкой, и в лучшем случае ему выпиваются литры крови, в худшем — наставляются рога и начинается поиск другого кошелька. Дети, конечно, этот процесс смягчают, но не сильно.
Ай молодца!
Все-таки разные у нас знакомые и разный жизненный опыт.
Хотя, эмиграция быстро ломает многие семьи.
Последнее не понял, поясните, плз.
Много знакомых пар распалось именно по причине того, что мужчины не смогли найти себя здесь, вернуться к прежнему уровню доходов и женщины оставляли их.
Слышал про такое, да. Мол, больше половины расходятся
Где здесь? Я в иммиграции, Максим () в Новосибирске.
Re: Слышал про такое, да. Мол, больше половины расходятся
Как где? В НЗ.
Читай — начинали искать другой кошелек с членом. Предмет спора в чем?..
Да не в порядке спора.Просто не все женщины такие.
Разумеется, нормальное распределение еще никто не отменял… Осталость только трезво посмотреть, где медиана проходит.
Ой, не знаю.
Такой большой выборки нет, да и много всяких индивидуальных моментов играет определенную роль.
Но тяжело смотреть, когда друзья расходятся.
Причем наши женщины устраиваются и приспосабливаются быстрее, а число знакомых мужчин, которые уже давно одиноки, не уменьшается.
Честно говоря, некоторые довольно некритичны по отношению к себе во всех смыслах, но женщину хотят выбрать молодую и красивую.:-)
Только вот женщины эти их не выбирают.
Так говорят ограниченные мужчины, неспособные понять женщин :-).
Фактически, признают свое поражение.
О да.
В целом забавно, конечно.
Неограниченный мужчина и неограниченная женщина — эти подвиды homo sapience существуют только в видеоклипах и телесериалах.
Re: В целом забавно, конечно.
мне кажется, наоборот, в клипах и сериалах сплошные ne sapiens :-)
это утверждение всегда меня добродушно веселит!
жизнь показывает, что не только мужчины женщин не понимают, и не только другие женщины их не понимают, но и сама себя женщина зачастую не понимает! :)
p.s.: у меня в жизни были и глупые, и самобытные, и умные
p.p.s.: да, я грязная мужская шовинистическая свинья :)
хотя бы потому, что полностью поддерживаю мнение, что настоящий мужчина должен в семье принимать решения
(бывают вполне оправданные исключения, но исключения бывают во всем и везде)
<жизнь показывает, что не только мужчины женщин не понимают, и не только другие женщины их не понимают, но и сама себя женщина зачастую не понимает! :)>
Мы такие :-)
<хотя бы потому, что полностью поддерживаю мнение, что настоящий мужчина должен в семье принимать решения>
В целом я согласна, но приведите примеры ситуаций, когда важно именно мужское решение и ответственность за него несет именно он.
На мой взгляд, жизнь состоит из множества мелких ситуаций и женщина в них ориентируется гораздо быстрее.Тем более ситуации, по большей части, бытовые.
После «мы такие» я не буду чита, окей?
Вот оно, мужское непонимание :-)
Это же шутка.
запросто :)
например, «какую мебель купить в квартиру?»
женщина слишком часто руководствуется эмоциями даже в бытовых вопросах
сегодня её восхищает обстановка в японском стиле, и про то, что через месяц окажется — спина устает, поскольку мебель рассчитана на тех, кто следит за осанкой — она в момент покупки особенно не задумывается :)
Есть и такая тема, согласен. Никто не говорит, что ей носить, правильно? И чадру никто не заставляет надевать. Однако, подумать на шаг вперёд, это извольте оставить мужчине.
«Когда важно именно мужское решение и ответственность за него несет именно он».
На самом деле, непринципиально, чье решение, принципиально, что ответственность в случае проблем нести мужчине. Не то купил, не туда смотрел, мало денег заработал, не так сказал, не тем подумал — список оправданок собственной безалаберности женский пол имеет в избытке.
Скорпион скорпиона видит издалека.
…сказал Стас, который не верит в астрологию :-)
Вы перечислили просто бытовые проблемы, с которыми практически ежедневно сталкивается любая пара.
А в чем именно заключается само несение ответственности, так и непонятно.Скорее всего, это угрызения совести больше мучают того, кто принял неверное решение :-)
Ведь если что-то сделано неправильно, то страдают оба (или вся семья, когда есть дети).
Если денег мало- жена или хозяйство экономнее ведет или на работу устраивается, то есть тоже несет ответственность. И так в любой ситуации.
Несение ответственности заключается в том, кто будет расхлебывать возникшую проблему. Безусловно, есть женщины, которые отдают себе отчет в том, что жопа, в которую они с мужем попали, общая, и нужно не искать крайнего, а из нее выбираться. Но, во-первых, это и называется женской мудростью, а, во-вторых, все дело в коэффициентах, т.е. в отношении женщин мудрых к общей массе населения. Много ли тех, которые спокойно вздохнут и скажут себе: окей, нужно брать халтуры домой?.. Или хотя бы просто поговорить на тему, почему денег точка нет?
Опыт показывает, что подавляющее большинство женщин не интересует каким образом мужчина будет выполнять возложенные на него социумом ожидания: женщина вполне способна устраивать истерику на составную тему «у меня нет норковой шубы, а ты, сука, еще и домой поздно приходишь со своей долбанной работы». Если это называется «нести ответственность», то я — турецкий султан :-)
Видите ли, каждый пишет, исходя из собственного опыта.
Поэтому мне и удивительно то, что пишете Вы :-)
Если же подавляющее большинство женщин, окружающих Вас, такие, как Вы описываете, то мне искренне жаль мужчин, которые с ними живут.
О, как я хочу написать пост о том, что людей очень много и, что все они одинаковые.
We are not special. We are the all-singing, all-dancing crap of the world. We are all part of the same compost heap.
Довольный грустный взгляд на вещи. Я его не разделяю :-)
Каждый делает все, исходя из собственного опыта. Фраза о том, что умные учатся на чужих ошибках — слишком большой комплимент человечеству: умные учатся на своих, а дураки не учатся совсем.
По сути полностью согласен со Стасом ниже. Практически поголовно люди — инфантильны, ведомы и думают социальными штампами. Следовательно, в подавляющей своей массе и мужчины, и женщины используют друг дргуга самым неприглядным образом, только делают это по-разному: женщины — относясь к мужчинам, как к бумажнику с членом (вчера только слышал разговор, который сводился к «ах, где бы мне найти богатого мужика, впрочем, я все равно буду ему изменять»), а мужчины — делая вид, что их не существует, когда нужно что-то сделать и вообще творчески играя маленького мальчика («ты где был? пиво пил…»). Так что хрен редьки не слаще, про мужскую логику можно написать в точности то же самое. Умных, самодостаточных людей, способных на самосотоятельное мышление, не сильно отягощенное вау-имульсами — единицы, так что ори, не ори, можно только развести руками, и сказать «ну что тут скажешь? Наливай давай»…
Мда, писать лучше на свежую голову, а не в 5 утра.
Боюсь, что если вы понимаете ответственность как «угрызения совести того, кто принял неверное решение», то я не смогу найти слов, чтобы донести до вас свою точку зрения.
Вашу точку зрения я поняла, просто никто пока не описал конкретную ситуацию, в которой видно принятие решения именно мужчиной и в чем потом выражалось несение им ответственности.
Условная ситуация. Жена хотела ехать в отпуск на море,в пансионат, а муж — в лес и жить в палатке. Муж настоял, поехали в лес. Жена недовольна, ребенку скучно, комары заели, простыл, съел не то, заболел и т.д.
Срочно уехали домой, жена на больничном с ребенком, отпуск пропал, настроение паршивое, с мужем поругалась.
И где же здесь проявляется ответственность мужчины за его решение?
Только совестью мучиться ему и остается :-)
В данной ситуации оба дурака ведут себя зеркально симметрично. Варианты ответственности выходят за рамки описанной ситуации, например, после отпуска остается, чем заплатить за школу ребенку (или за кредит на квартиру). Или ребенку там оказывается лучше, чем в пансионате. Или что-то аналогичное. А то, что описываете вы — это бодание на уровне «сам дурак», что, впрочем, встречается повсеместно.
Только в реальной жизни в подобной ситуации прогнется мужик. Прогнется, потому что альтернатива пансионату — это не лес, а год пиления на тему «весь отпуск мне испортил». Поэтому подумает-подумает мужик и скажет себе — хрен с ним, поедем на юга. А потом как-нибудь выкрутимся. И это и будет ответственность.
Бесполезно спорить, потому что в каждой семье одна и та же ситуация решается по-разному.
Я и сама не поеду в отпуск, если вижу, что по деньгам не получается.
Обычно женщины и ведают в семье всеми финансовыми и бытовыми вопросами.
Ниже упоминали области компетенции.
Так если в чем-то муж лучше меня разбирается, то он и принимает окончательное решение. Все равно в вопросах покупки бензопилы или газонокосилки от меня мало толку :-) Но покупать ли их нам вообще и когда -решается вместе.
А если некоторые жены только о шубах и тряпках думают, да как мужу изменить, то плохо дело.
*Перебирает в уме все знакомые пары*
Как подсказывает опыт, женщины ведают лишь частью бюджета, а именно — его расходной частью. Откуда берется доходная часть, женщин не волнует. Если доходов не хватает на запланированные женщиной расходы, мужик объявляется лузером и тряпкой, и в лучшем случае ему выпиваются литры крови, в худшем — наставляются рога и начинается поиск другого кошелька. Дети, конечно, этот процесс смягчают, но не сильно.
Ай молодца!
Все-таки разные у нас знакомые и разный жизненный опыт.
Хотя, эмиграция быстро ломает многие семьи.
Последнее не понял, поясните, плз.
Много знакомых пар распалось именно по причине того, что мужчины не смогли найти себя здесь, вернуться к прежнему уровню доходов и женщины оставляли их.
Слышал про такое, да. Мол, больше половины расходятся
Где здесь? Я в иммиграции, Максим () в Новосибирске.
Re: Слышал про такое, да. Мол, больше половины расходятся
Как где? В НЗ.
Читай — начинали искать другой кошелек с членом. Предмет спора в чем?..
Да не в порядке спора.Просто не все женщины такие.
Разумеется, нормальное распределение еще никто не отменял… Осталость только трезво посмотреть, где медиана проходит.
Ой, не знаю.
Такой большой выборки нет, да и много всяких индивидуальных моментов играет определенную роль.
Но тяжело смотреть, когда друзья расходятся.
Причем наши женщины устраиваются и приспосабливаются быстрее, а число знакомых мужчин, которые уже давно одиноки, не уменьшается.
Честно говоря, некоторые довольно некритичны по отношению к себе во всех смыслах, но женщину хотят выбрать молодую и красивую.:-)
Только вот женщины эти их не выбирают.
странно, что женщины возмущаются. я полностью согласна. может быть слегка категорично, зато точно.
Вот вот. Категорично, чтобы достучаться.
Это факт,что женщины более эмоциональны, такова их природа.
Меня интересует, что это за «ключевые моменты», в которые «нужно отключать свой автопилот «я сама», слушать мужика своего и делать, как он скажет.»
Где мы будем жить, куда пойти учиться, когда рожать ребёнка… Какие там ещё возникают моменты во время совместной жизни?..
Я подумала, и поняла, что немного неправильно говорить — решение принял мужчина.Надо так — принятое решение одобрил мужчина.
Из своего опыта долгой и счастливой (ттт) семейной жизни скажу,что одобрение мужа обязательно нужно в крупных и глобальных вещах. Но, сбор информации, нужной для принятия решения и предварительное решение — моя работа.
Как бы мне не нравился, к примеру, дом, в который мы хотим переехать, если муж видит в нем какие-то недостатки, о которых я и не подозреваю (женщины на другое обращают внимание)и сможет убедить меня в том, что это критично, дом мы не купим.
И, соответственно, если мне что-то категорически не нравится, силового решения по переезду не будет.И мнение нашей дочки будет учитываться безусловно.
Или автомобиль. Даже свою машину муж не пойдет и не купит без меня. Фактически все наши машины искала и выбирала я, но за мужем было окончательное решение по ее покупке. И опять же, если я категорически не согласна с маркой или цветом нравящейся ему модели, мы такую машину покупать не будем.
Крупные покупки типа телевизора,холодильника тоже обязательно вместе, потому что я выбираю по внешнему виду, а муж — по техническим характеристикам. Когда все совпадает — дело сделано :-)
Что касается ребенка,то если даже он появится незапланированно,мужчина, который склонит женщину к аборту или бросит ее с маленьким ребенком, не заслуживает того, чтобы с ним дальше жить.
Куда пойти учится — личное дело каждого.
я, кстати, тоже согласна, но пару раз в году у меня получается думать:)
Всё в порядке, это не очень много, не волнуйся.
Самый лучший комментарий за всю дискуссию)))
+1
странно, что женщины возмущаются. я полностью согласна. может быть слегка категорично, зато точно.
Вот вот. Категорично, чтобы достучаться.
Это факт,что женщины более эмоциональны, такова их природа.
Меня интересует, что это за «ключевые моменты», в которые «нужно отключать свой автопилот «я сама», слушать мужика своего и делать, как он скажет.»
Где мы будем жить, куда пойти учиться, когда рожать ребёнка… Какие там ещё возникают моменты во время совместной жизни?..
Я подумала, и поняла, что немного неправильно говорить — решение принял мужчина.Надо так — принятое решение одобрил мужчина.
Из своего опыта долгой и счастливой (ттт) семейной жизни скажу,что одобрение мужа обязательно нужно в крупных и глобальных вещах. Но, сбор информации, нужной для принятия решения и предварительное решение — моя работа.
Как бы мне не нравился, к примеру, дом, в который мы хотим переехать, если муж видит в нем какие-то недостатки, о которых я и не подозреваю (женщины на другое обращают внимание)и сможет убедить меня в том, что это критично, дом мы не купим.
И, соответственно, если мне что-то категорически не нравится, силового решения по переезду не будет.И мнение нашей дочки будет учитываться безусловно.
Или автомобиль. Даже свою машину муж не пойдет и не купит без меня. Фактически все наши машины искала и выбирала я, но за мужем было окончательное решение по ее покупке. И опять же, если я категорически не согласна с маркой или цветом нравящейся ему модели, мы такую машину покупать не будем.
Крупные покупки типа телевизора,холодильника тоже обязательно вместе, потому что я выбираю по внешнему виду, а муж — по техническим характеристикам. Когда все совпадает — дело сделано :-)
Что касается ребенка,то если даже он появится незапланированно,мужчина, который склонит женщину к аборту или бросит ее с маленьким ребенком, не заслуживает того, чтобы с ним дальше жить.
Куда пойти учится — личное дело каждого.
я, кстати, тоже согласна, но пару раз в году у меня получается думать:)
Всё в порядке, это не очень много, не волнуйся.
Самый лучший комментарий за всю дискуссию)))
+1
А вот, кстати, сейчас смотрю фильм «Год быка», с Муравьевой и Гафтом и обратила внимание, что там конфликт завязан как раз на том, что жена принимает все решения и что из этого получается.
Качать в торренте долго. И что из этого получается?
Я ничего не качаю.
Смотрю все подряд с сайта http://www.corbina.tv через опцию Видеомагнитофон. Там можно записать любые интересующие фильмы/передачи на две недели назад и вперед, посмотреть и стереть (лимит 10 часов).
Попробуйте, отличная вещь.
Неправильно написала название фильма. «Год теленка» :-)
Спасибо, что напомнила линк. Удобно.
А вот, кстати, сейчас смотрю фильм «Год быка», с Муравьевой и Гафтом и обратила внимание, что там конфликт завязан как раз на том, что жена принимает все решения и что из этого получается.
Качать в торренте долго. И что из этого получается?
Я ничего не качаю.
Смотрю все подряд с сайта http://www.corbina.tv через опцию Видеомагнитофон. Там можно записать любые интересующие фильмы/передачи на две недели назад и вперед, посмотреть и стереть (лимит 10 часов).
Попробуйте, отличная вещь.
Неправильно написала название фильма. «Год теленка» :-)
Спасибо, что напомнила линк. Удобно.
Так-то оно так, но большинство мужчин не способны принимать верные решения. В этом весь пиздец.
Принятое мужчиной решение по-умолчанию верно. Потому что ответственность за него будет нести именно он. И только в этом случае можно будет сказать: «Это ты во всём виноват!»
Толку-то от «Это ты во всём виноват!»и ответственности, если результат неправильного решения иногда может привести и к разводу.
Что значит толку-то? Значит не тот человек, раз принимает не те решения.
На правильность решения не влияет то, кем оно принято — мужчиной или женщиной.
А если женщина предложила решение лучше, и мужчине осталось только с ней согласиться? А если это произошло несколько раз подряд? А если потом мужчина предложил свое решение, но женщина в ответ предложила решение лучше?
Я, например, сторонник коллективного принятия решений. Если мое решение чем-то не устраивает мою жену — мы найдем решение, которое устраивает обоих. Но перед этим я выясню, почему именно оно ее не устраивало. Эта схема работает, и работает лучше, чем принятие решений единолично. Этим, в том числе, достигается взаимное уважение и доверие.
Ответственность за приняние решений должны нести оба. Тогда это единый механизм — «Мы». Если ответственность за принятие решения несет кто-то один — то этих механизма два — «Я и Ты». А это сильно усложняет конструкцию.
Стас, ты поднял весьма провокационную и противоречивую тему :)
Очень-очень по-программистки рассуждаешь.
Такая тема.
> Очень-очень по-программистки рассуждаешь.
Перечитал. А может быть :)
Так-то оно так, но большинство мужчин не способны принимать верные решения. В этом весь пиздец.
Принятое мужчиной решение по-умолчанию верно. Потому что ответственность за него будет нести именно он. И только в этом случае можно будет сказать: «Это ты во всём виноват!»
Толку-то от «Это ты во всём виноват!»и ответственности, если результат неправильного решения иногда может привести и к разводу.
Что значит толку-то? Значит не тот человек, раз принимает не те решения.
На правильность решения не влияет то, кем оно принято — мужчиной или женщиной.
А если женщина предложила решение лучше, и мужчине осталось только с ней согласиться? А если это произошло несколько раз подряд? А если потом мужчина предложил свое решение, но женщина в ответ предложила решение лучше?
Я, например, сторонник коллективного принятия решений. Если мое решение чем-то не устраивает мою жену — мы найдем решение, которое устраивает обоих. Но перед этим я выясню, почему именно оно ее не устраивало. Эта схема работает, и работает лучше, чем принятие решений единолично. Этим, в том числе, достигается взаимное уважение и доверие.
Ответственность за приняние решений должны нести оба. Тогда это единый механизм — «Мы». Если ответственность за принятие решения несет кто-то один — то этих механизма два — «Я и Ты». А это сильно усложняет конструкцию.
Стас, ты поднял весьма провокационную и противоречивую тему :)
Очень-очень по-программистки рассуждаешь.
Такая тема.
> Очень-очень по-программистки рассуждаешь.
Перечитал. А может быть :)
Ну женщины бывают как этики, так и логики… Но то, что женщин больше этиков — неоспоримый факт. 8-)
Не без исключений, не без исключений.
Ну женщины бывают как этики, так и логики… Но то, что женщин больше этиков — неоспоримый факт. 8-)
Не без исключений, не без исключений.
Доверься мне в главном, не верь во всем остальном (с) :))
Борис всё давно понял, да.
о да…
у меня вот противоположная проблема. я безнадежный инфантил и хочу, чтобы меня везде за руку водили, я думаю мужиков это раздражает, хотя и льстит возможно :)))
Кому-то нравится. Мне возможно.
Доверься мне в главном, не верь во всем остальном (с) :))
Борис всё давно понял, да.
о да…
у меня вот противоположная проблема. я безнадежный инфантил и хочу, чтобы меня везде за руку водили, я думаю мужиков это раздражает, хотя и льстит возможно :)))
Кому-то нравится. Мне возможно.
ежемесечная кровоточивость женщин тоже наверное влияет на подобные процессы головного мозга.
Но все равно. Не смотря на все старания женщин, не любить их невозможно. )
Не, ну про это я бы даже не начинал. И у мужиков бывают так себе дни.
у нас в законодательстве факт ПМС во время совершения какого либо рода преступления, приравнивается к состоянию аффекта.
Логика в состоянии аффекта…в голове не укладывается.
Ну насчет нас я как то особо по этому «вопросу» сказать не могу. Не встречал. Не встречал.
А еще забавляет такой факт:
Когда пишешь подобные посты где нибуть, то девушки(тире)женщины сначала создают ополчение против тебя, с возгласами «да мы не такие!» «да ты на себя посмотри!», а потмо когда им отвечаешь поддерживая какими то фактами повседневной жизни, то дальше следуют фразы типа «мы такие)» или «ну да, ну мы же женщины».
о боги.
Всё ага.
ежемесечная кровоточивость женщин тоже наверное влияет на подобные процессы головного мозга.
Но все равно. Не смотря на все старания женщин, не любить их невозможно. )
Не, ну про это я бы даже не начинал. И у мужиков бывают так себе дни.
у нас в законодательстве факт ПМС во время совершения какого либо рода преступления, приравнивается к состоянию аффекта.
Логика в состоянии аффекта…в голове не укладывается.
Ну насчет нас я как то особо по этому «вопросу» сказать не могу. Не встречал. Не встречал.
А еще забавляет такой факт:
Когда пишешь подобные посты где нибуть, то девушки(тире)женщины сначала создают ополчение против тебя, с возгласами «да мы не такие!» «да ты на себя посмотри!», а потмо когда им отвечаешь поддерживая какими то фактами повседневной жизни, то дальше следуют фразы типа «мы такие)» или «ну да, ну мы же женщины».
о боги.
Всё ага.
Все верно, с одним уточнением. Ты описал 100% женщину. В действительности, все немножко сложнее. Каждый человек — это смесь мужского и женского. Поэтому есть женщины целиком состоящие из женского начала (т.н. Барбигерл), есть наполовину, и есть, к сожалению, те, которые женщины только по первичным и вторичным половым признакам.
Дополнительно, на ежедневную психику женщин сильно влияет гормональный фон, который у них скачет почем зря (: Это не может отражаться на психическом состоянии в каждый конкретный момент.
Да, все вышеперечисленное с уверенностью можно отнести и к мужчинам. Ну, кроме гормональных скачков (:
Нужно было достаточно категорично написать, а то фик кого прошибёшь.
Все верно, с одним уточнением. Ты описал 100% женщину. В действительности, все немножко сложнее. Каждый человек — это смесь мужского и женского. Поэтому есть женщины целиком состоящие из женского начала (т.н. Барбигерл), есть наполовину, и есть, к сожалению, те, которые женщины только по первичным и вторичным половым признакам.
Дополнительно, на ежедневную психику женщин сильно влияет гормональный фон, который у них скачет почем зря (: Это не может отражаться на психическом состоянии в каждый конкретный момент.
Да, все вышеперечисленное с уверенностью можно отнести и к мужчинам. Ну, кроме гормональных скачков (:
Нужно было достаточно категорично написать, а то фик кого прошибёшь.
Смешались в кучу кони, люди. Тезисно:
Двойные стандарты — далеко не чисто женская черта.
Про чувствуют — согласна.
Про отключать «я сама» и слушать мужика своего — непонятно, почему в ключевые моменты нельзя совместно принимать решения.
Выёбываться и слушать — далеко не антонимы.
Не знаю, что и ответить. Двойные стандарты и мужская тоже черта, но всё же, как бы там ни было, гораздо чаще она проявляется у женщин.
Отключать «я сама», чтобы всем было лучше, что ж тут непонятного? Совместно решения можно разве что обсуждать, но принимать их должен всё же мужчина. Каково?
Двойные стандарты и мужская тоже черта, но всё же, как бы там ни было, гораздо чаще она проявляется у женщин.
Это у тебя предвзятое отношение :)
Совместно решения можно разве что обсуждать, но принимать их должен всё же мужчина. Каково?/
Смешно :)))
Зато у меня нет рака крови.
?
Предлагаете ещё раз пошутить, чтобы не говорить, что вы глупости пишете?
а) мы вроде раньше на ты были?
б) охуительно искрометный юмор, хахаха, куда как умнее моих глупостей
С жопой на юзерпике особенно хорошо.
б) Да в том и дело, что примерно на том же уровне. Сути это не меняет. Я вот написал, что в данный момент так думаю. Весьма категорично, я знаю. Но иначе до читателей не достучаться. Сдвинуть с этой точки зрения меня вряд ли удастся, поэтому про «предвзятое отношение» это забавно.
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Мне просто не нравится стиль ведения дискуссий «ну и хуйню вы говорите», «вы пишете глупости» и прочее подобное вместо аргументированных ответов.
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Мои аргументы в посте. Твои какие? :) Давай поговорим, отчего бы не поговорить.
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Спасибо, уже не хочется :)
С жопой на юзерпике было всё же особенно хорошо.
Видимо не сегодня… Что ж. Выбирай сердцем.
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Видишь, как бывает: http://piterpan.livejournal.com/890295.html?thread=6664119#t6664119
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Это рикошет :)
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Это кармическая предопределённость.
Смешались в кучу кони, люди. Тезисно:
Двойные стандарты — далеко не чисто женская черта.
Про чувствуют — согласна.
Про отключать «я сама» и слушать мужика своего — непонятно, почему в ключевые моменты нельзя совместно принимать решения.
Выёбываться и слушать — далеко не антонимы.
Не знаю, что и ответить. Двойные стандарты и мужская тоже черта, но всё же, как бы там ни было, гораздо чаще она проявляется у женщин.
Отключать «я сама», чтобы всем было лучше, что ж тут непонятного? Совместно решения можно разве что обсуждать, но принимать их должен всё же мужчина. Каково?
Двойные стандарты и мужская тоже черта, но всё же, как бы там ни было, гораздо чаще она проявляется у женщин.
Это у тебя предвзятое отношение :)
Совместно решения можно разве что обсуждать, но принимать их должен всё же мужчина. Каково?/
Смешно :)))
Зато у меня нет рака крови.
?
Предлагаете ещё раз пошутить, чтобы не говорить, что вы глупости пишете?
а) мы вроде раньше на ты были?
б) охуительно искрометный юмор, хахаха, куда как умнее моих глупостей
С жопой на юзерпике особенно хорошо.
б) Да в том и дело, что примерно на том же уровне. Сути это не меняет. Я вот написал, что в данный момент так думаю. Весьма категорично, я знаю. Но иначе до читателей не достучаться. Сдвинуть с этой точки зрения меня вряд ли удастся, поэтому про «предвзятое отношение» это забавно.
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Мне просто не нравится стиль ведения дискуссий «ну и хуйню вы говорите», «вы пишете глупости» и прочее подобное вместо аргументированных ответов.
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Мои аргументы в посте. Твои какие? :) Давай поговорим, отчего бы не поговорить.
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Спасибо, уже не хочется :)
С жопой на юзерпике было всё же особенно хорошо.
Видимо не сегодня… Что ж. Выбирай сердцем.
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Видишь, как бывает: http://piterpan.livejournal.com/890295.html?thread=6664119#t6664119
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Это рикошет :)
Re: С жопой на юзерпике особенно хорошо.
Это кармическая предопределённость.
Знаешь, а мне кажется, что полагаться на чувства, а не на разум — самый лучший способ принимать правильные решения. Про интуицию слышал?
Только вот научиться этому трудно. У меня не получается.
Я слышал, ты слышала, у кого получается? Очень хочется не думать и чтобы всё было правильно — вот что такое интуиция ваша, ага.
У кого получается? У многих. У женщин в основном, это верно.
Ну да, не думать и чтобы все было правильно. Думаешь, легко? Ага, попробуй-ка мозги отключить на минутку. Мужские, правильные мозги.
Нет, вру, конечно — получается и у меня. Но так редко, что я сама себе не верю. Логически-то обосновать любую глупость несложно :)
Ты, я смотрю, лёгких путей не ищешь.
Я-то? Да я уже нашла. Только вот поверить никак не могу :)
Ну кстати, тут термины IMHO подкачали. В данном контексте нужно говорить «женская интуиция». Интуиция вообще — это не волюнтаризм, а вполне устойчивое ощущение «будет так». Именно из-за нее новичкам везет в казино, они просто чувствуют, куда упадет шарик или какая следующая карта в колоде. Другой вопрос, что без целенаправленной проработки это крайне ненадежно. Но мне не раз приходилось доверять подобным своим ощущениям вопреки аристотелевой логике, и процентах в 90 сходилось (а по логике бы не сошлось). Интуиция, вообще, очень серьезная вещь, если ей не называть бабское желание выдавать сиюминутное желание за тайный смысл тонких планов ;-)
Знаешь, а мне кажется, что полагаться на чувства, а не на разум — самый лучший способ принимать правильные решения. Про интуицию слышал?
Только вот научиться этому трудно. У меня не получается.
Я слышал, ты слышала, у кого получается? Очень хочется не думать и чтобы всё было правильно — вот что такое интуиция ваша, ага.
У кого получается? У многих. У женщин в основном, это верно.
Ну да, не думать и чтобы все было правильно. Думаешь, легко? Ага, попробуй-ка мозги отключить на минутку. Мужские, правильные мозги.
Нет, вру, конечно — получается и у меня. Но так редко, что я сама себе не верю. Логически-то обосновать любую глупость несложно :)
Ты, я смотрю, лёгких путей не ищешь.
Я-то? Да я уже нашла. Только вот поверить никак не могу :)
Ну кстати, тут термины IMHO подкачали. В данном контексте нужно говорить «женская интуиция». Интуиция вообще — это не волюнтаризм, а вполне устойчивое ощущение «будет так». Именно из-за нее новичкам везет в казино, они просто чувствуют, куда упадет шарик или какая следующая карта в колоде. Другой вопрос, что без целенаправленной проработки это крайне ненадежно. Но мне не раз приходилось доверять подобным своим ощущениям вопреки аристотелевой логике, и процентах в 90 сходилось (а по логике бы не сошлось). Интуиция, вообще, очень серьезная вещь, если ей не называть бабское желание выдавать сиюминутное желание за тайный смысл тонких планов ;-)
о да…
моя любимая фраза: «Я ПЕРЕДУМАЛА!» хихи
как приятно слышать, что есть мужчины, которые хотят брать на себя ответственность.
на самом-то деле, в «рациональном мире» женщине гораздо чаще приходится принимать жизненные решения, пока её мужчина с головой уходит в работу.
Про работу я писал до этого. Нужно не работать и получать за это деньги, если вкратце. В теории у меня всё это настолько стройно выглядит, кушать порой не могу, как хорошо.
о да…
моя любимая фраза: «Я ПЕРЕДУМАЛА!» хихи
как приятно слышать, что есть мужчины, которые хотят брать на себя ответственность.
на самом-то деле, в «рациональном мире» женщине гораздо чаще приходится принимать жизненные решения, пока её мужчина с головой уходит в работу.
Про работу я писал до этого. Нужно не работать и получать за это деньги, если вкратце. В теории у меня всё это настолько стройно выглядит, кушать порой не могу, как хорошо.
ты таки прав
Именно это я и хотел услышать, солнце моё.
мне пришлось поставить на тебя ссылку, не обессудь
Значит было за что.
ты таки прав
Именно это я и хотел услышать, солнце моё.
мне пришлось поставить на тебя ссылку, не обессудь
Значит было за что.
Хороший из тебя провокатор;)
Про сиськи можно было бы написать, эффект тот же был бы.
Хороший из тебя провокатор;)
Про сиськи можно было бы написать, эффект тот же был бы.
но как и в любом из правил ,есть и исключения
Конечно, не без этого.
но как и в любом из правил ,есть и исключения
Конечно, не без этого.
В который раз у меня «дежа вю». Когда-то об этом уже думал.
Да я про самые наиобычнейшие вещи пишу, оно понятно.
Тебе плюс :) Я думаю, а ты пишешь.
В который раз у меня «дежа вю». Когда-то об этом уже думал.
Да я про самые наиобычнейшие вещи пишу, оно понятно.
Тебе плюс :) Я думаю, а ты пишешь.
В последнем абзаце во втором предложении должна быть она. Иначе не совпадает.
Совпадает с чем?..
Ты носишься с кем-то и терпишь милую чушь?
Совпадает с основной темой, раскрываемой в посте.
Мол, женщины такие противоречивые, и не надо слушать, что они там говорят/делают, достаточно их просто любить. А они — в ответ — тебе все простят и будут с тобой носиться. Бла Бла.
Не, не про это пост. Но наизнанку его вывернуть тоже идея неплохая.
Ну, всякие женщины бывают. Но такой вариант тоже возможен. Однако каши так не сваришь, что это за дело, за женскую юбку держаться?
Тут как: тут если у мужчины есть что-то в голове, то решать конечно ему. А если нет — извольте. Про ремонт и обои я доверюсь своему другу-со-стройки. А вот про куда в театр пойти — ему — вряд ли. Короче, дело в компетенции, а не в шовинизме и эмоциях.
Ок. Ты, кстати, одна из немногих моих знакомых _весьма_ самостоятельных женщин.
В последнем абзаце во втором предложении должна быть она. Иначе не совпадает.
Совпадает с чем?..
Ты носишься с кем-то и терпишь милую чушь?
Совпадает с основной темой, раскрываемой в посте.
Мол, женщины такие противоречивые, и не надо слушать, что они там говорят/делают, достаточно их просто любить. А они — в ответ — тебе все простят и будут с тобой носиться. Бла Бла.
Не, не про это пост. Но наизнанку его вывернуть тоже идея неплохая.
Ну, всякие женщины бывают. Но такой вариант тоже возможен. Однако каши так не сваришь, что это за дело, за женскую юбку держаться?
Тут как: тут если у мужчины есть что-то в голове, то решать конечно ему. А если нет — извольте. Про ремонт и обои я доверюсь своему другу-со-стройки. А вот про куда в театр пойти — ему — вряд ли. Короче, дело в компетенции, а не в шовинизме и эмоциях.
Ок. Ты, кстати, одна из немногих моих знакомых _весьма_ самостоятельных женщин.
+1
прописные истины)
+1
прописные истины)
почему-то вспомнила одного моего любимого коллегу (мужчину лет 50) и как он любил побухтеть «про бап». Основным злом конечно, подтвердающим его теорию о том, что женщины — тупы, нелогичны, наглы, и истеричны была конечно его жена. Ей в пламенных монологах доставалось больше всего. Но в итоге все сводилось к единому знаментелю про всех.
— А как же я? — умильно спрашивала его.
— Ты не женщина, ты — вьюнош, — отвечал мне он.
Но вообще, это все как в анекдоте про быка и льва, у быка жена — корова, у льва — львица. Может ответ все же не в абстрактной среднестатистической женщине, а в тебе?
Дело не во мне, дело в овне
Ну, это он вывернулся. Не мог же он в лоб тебе сказать, что и ты такая же. Речь не о том, в ком «дело». Проблемы нет, я просто констатирую: так есть. И можно согласиться или нет, не больше.
Re: Дело не во мне, дело в овне
Продолжать диалог не буду, просто замечу, что совсем не факт, что твоя истина, которую ты констатируешь, истенне других истин. «…можно согласиться или нет, не больше…»
Re: Дело не во мне, дело в овне
Я по-моему достаточно явно дал понять, что достаточно спокойно отношусь к тому, что кто-то не согласен с тем, что написано. Я сам не со всем согласен.
Да и во фразе «можно согласиться или нет» именно об этом написано. Так что я не совсем воспринял твой комментарий.
Re: Дело не во мне, дело в овне
как мило, на самом деле :-))
Ну если ты хочешь в это верить — верь пожалуйста.
Просто я думала, что ты еще молод, а подобное бухтение на тему «Все женщины с Венеры, а мужчины с Марса» свойственно глянцевым журналам и разчаровавшимся подкаблучникам.
Не будь таким пожалуйста. Ты же клевый!
Re: Дело не во мне, дело в овне
Я клёвый и иногда так думаю. Порой пишу посты, собирающие больше сотни комментариев в жж. Кому-то опять же нравится. Всё путём.
почему-то вспомнила одного моего любимого коллегу (мужчину лет 50) и как он любил побухтеть «про бап». Основным злом конечно, подтвердающим его теорию о том, что женщины — тупы, нелогичны, наглы, и истеричны была конечно его жена. Ей в пламенных монологах доставалось больше всего. Но в итоге все сводилось к единому знаментелю про всех.
— А как же я? — умильно спрашивала его.
— Ты не женщина, ты — вьюнош, — отвечал мне он.
Но вообще, это все как в анекдоте про быка и льва, у быка жена — корова, у льва — львица. Может ответ все же не в абстрактной среднестатистической женщине, а в тебе?
Дело не во мне, дело в овне
Ну, это он вывернулся. Не мог же он в лоб тебе сказать, что и ты такая же. Речь не о том, в ком «дело». Проблемы нет, я просто констатирую: так есть. И можно согласиться или нет, не больше.
Re: Дело не во мне, дело в овне
Продолжать диалог не буду, просто замечу, что совсем не факт, что твоя истина, которую ты констатируешь, истенне других истин. «…можно согласиться или нет, не больше…»
Re: Дело не во мне, дело в овне
Я по-моему достаточно явно дал понять, что достаточно спокойно отношусь к тому, что кто-то не согласен с тем, что написано. Я сам не со всем согласен.
Да и во фразе «можно согласиться или нет» именно об этом написано. Так что я не совсем воспринял твой комментарий.
Re: Дело не во мне, дело в овне
как мило, на самом деле :-))
Ну если ты хочешь в это верить — верь пожалуйста.
Просто я думала, что ты еще молод, а подобное бухтение на тему «Все женщины с Венеры, а мужчины с Марса» свойственно глянцевым журналам и разчаровавшимся подкаблучникам.
Не будь таким пожалуйста. Ты же клевый!
Re: Дело не во мне, дело в овне
Я клёвый и иногда так думаю. Порой пишу посты, собирающие больше сотни комментариев в жж. Кому-то опять же нравится. Всё путём.
huinu kakuju to pishete
А я спорю что ли? Кому-то хуйня, кому-то вон «+1». Бывает.
huinu kakuju to pishete
А я спорю что ли? Кому-то хуйня, кому-то вон «+1». Бывает.
ХАХАХАХААХ:)))) повеселил!!! спасибо:)))))))))))
Всегда пожалуйста.
ХАХАХАХААХ:)))) повеселил!!! спасибо:)))))))))))
Всегда пожалуйста.
«Все правильно сделал» ©
Еще интересно, на самом деле, подумать о причинах. Только меня эти мысли сразу приводят к рассуждениям за потребительское отношение баб к мужикам, что любви к миру (и к обобщенному типажу родителей) никак не добавляет. Причем, что удивительно, потребительского отношения мужиков к бабам (если не брать совсем пролетариат) я видел куда меньше, чем наоборот. Это я к тому, что нежелание нести за себя ответственность — вполне так себе потребительство.
В общем, мечты о кнопке «убить всех людей» становятся как-то даже навязчивыми ;-)
Ты ответь мне лучше по письму с дизайном, да я начну его верстать.
Ответил тебе по письму с дизайном.
Ответил тебе по письму с дизайном.
«Все правильно сделал» ©
Еще интересно, на самом деле, подумать о причинах. Только меня эти мысли сразу приводят к рассуждениям за потребительское отношение баб к мужикам, что любви к миру (и к обобщенному типажу родителей) никак не добавляет. Причем, что удивительно, потребительского отношения мужиков к бабам (если не брать совсем пролетариат) я видел куда меньше, чем наоборот. Это я к тому, что нежелание нести за себя ответственность — вполне так себе потребительство.
В общем, мечты о кнопке «убить всех людей» становятся как-то даже навязчивыми ;-)
Ты ответь мне лучше по письму с дизайном, да я начну его верстать.
Ответил тебе по письму с дизайном.
Ответил тебе по письму с дизайном.
Стас, извини, каменты ниасилила. Так что, если повторю кого, не обессудь.
Рассуждая, как человек, выходивший замуж много, последовательно, неоднократно и с очень конкретной целью — жить хотелось все же с мужиком, а не с бабой в штанах — сказать могу следующее.
Пропасть между мужчинами, желающими принимать решения, и мужчинами, желающими иметь за собой признанное бабой право их принимать, бездонна.
Большинству (подавляющему) достаточно слышать правильный ответ на вопрос: «Кто в доме хозяин?», а не быть хозяином. И это, между прочим, довольно грустно — смотреть на стучащую кулаком по столу самодовольную свинью, когда ты сама вынуждена вызывать сантехника к текущему крану, придумывать, чем платить за квартиру и с чего отдавать долги, как выкручивать отношения с родственниками и чем мужику, бедному, себя развлечь, когда ему скучно. Он даже этого сам придумать не в состоянии. А, да — еще разруливать его проблемы с работой/коллегами/друзьями/подругами и ломать голову, где жить, на что жить, как жить и как сделать так, чтобы при этом он не начал гундеть: «Ты меня подавляешь!». Ну, то есть, вовремя поддакивать, что хозяин все-таки он. Из всей бездны моих официальных и не очень браков исключений было, честно скажу, всего два.
Если ты — из тех, кто способен быть, а не казаться — респект. Таких крайне мало.
Равно как и женщин, по факту способных с ними ужиться. Потому что, как ты верно заметил, «не выебываться, а слушать» многим крайне проблематично.
Я фик знает, из каких. Вряд ли из стучащих по столу, знаешь ли.
Ну, тут есть два момента — один совсем неприятный, другой ничего так.
Первый — в том, что заранее никто про себя не знает и знать не может, как он в какой ситуации себя поведет. И что будет чувствовать, и что ему на самом деле надо. Ни один из моих мужчин, честно говоря, свиньей себя не позиционировал — он ей со временем, как только жизненных проблем, которые надо решать, прибавлялось, постепенно становился, сам этому куда больше меня удивляясь.
А второй — в том, что имея хоть какой-то опыт совместной жизни, свои реакции уже знаешь. У тебя опыт был, так что, думаю, тебе есть, из чего делать выводы. Имеющейся дозы внутренней честности должно хватить :-)
Стас, извини, каменты ниасилила. Так что, если повторю кого, не обессудь.
Рассуждая, как человек, выходивший замуж много, последовательно, неоднократно и с очень конкретной целью — жить хотелось все же с мужиком, а не с бабой в штанах — сказать могу следующее.
Пропасть между мужчинами, желающими принимать решения, и мужчинами, желающими иметь за собой признанное бабой право их принимать, бездонна.
Большинству (подавляющему) достаточно слышать правильный ответ на вопрос: «Кто в доме хозяин?», а не быть хозяином. И это, между прочим, довольно грустно — смотреть на стучащую кулаком по столу самодовольную свинью, когда ты сама вынуждена вызывать сантехника к текущему крану, придумывать, чем платить за квартиру и с чего отдавать долги, как выкручивать отношения с родственниками и чем мужику, бедному, себя развлечь, когда ему скучно. Он даже этого сам придумать не в состоянии. А, да — еще разруливать его проблемы с работой/коллегами/друзьями/подругами и ломать голову, где жить, на что жить, как жить и как сделать так, чтобы при этом он не начал гундеть: «Ты меня подавляешь!». Ну, то есть, вовремя поддакивать, что хозяин все-таки он. Из всей бездны моих официальных и не очень браков исключений было, честно скажу, всего два.
Если ты — из тех, кто способен быть, а не казаться — респект. Таких крайне мало.
Равно как и женщин, по факту способных с ними ужиться. Потому что, как ты верно заметил, «не выебываться, а слушать» многим крайне проблематично.
Я фик знает, из каких. Вряд ли из стучащих по столу, знаешь ли.
Ну, тут есть два момента — один совсем неприятный, другой ничего так.
Первый — в том, что заранее никто про себя не знает и знать не может, как он в какой ситуации себя поведет. И что будет чувствовать, и что ему на самом деле надо. Ни один из моих мужчин, честно говоря, свиньей себя не позиционировал — он ей со временем, как только жизненных проблем, которые надо решать, прибавлялось, постепенно становился, сам этому куда больше меня удивляясь.
А второй — в том, что имея хоть какой-то опыт совместной жизни, свои реакции уже знаешь. У тебя опыт был, так что, думаю, тебе есть, из чего делать выводы. Имеющейся дозы внутренней честности должно хватить :-)
эк нас с Вами накрыло с разных сторон почти одним и тем же =))
http://itenerant.livejournal.com/445502.html
Понимаю. Привет.
Привет =)))
А я чувствую и тоже понимаю =)))
только я бы не стала столь категорично писать
Поэтому в ключевые моменты нужно отключать свой автопилот «я сама», слушать мужика своего и делать, как он скажет. И никак иначе.
потому что иногда абсолютно нелогичная и ничем не объяснимая женская интуиция «вот туда мы сейчас не пойдем, мы пойдем позже и по-другому» — спасает жизнь обоим.
Например.
То есть нужна определенная договоренность в паре, как действовать в ключевых ситуациях, чтобы помогать, работая «командой», а не мешать друг другу.
Но я бы не стала заведомо отдавать лидерство ТОЛЬКО мужчинам.
Если написать осторожно, то в «я, конечно, могу ошибаться» и «конечно, это всего лишь моё мнение» можно утонуть.
По остальному… Всякое бывает. Может и жизнь спасает. Правда я это только в кино видел. Но в целом и общем мужчина всё же решительнее и сознательнее в ключевые моменты. :)
эк нас с Вами накрыло с разных сторон почти одним и тем же =))
http://itenerant.livejournal.com/445502.html
Понимаю. Привет.
Привет =)))
А я чувствую и тоже понимаю =)))
только я бы не стала столь категорично писать
Поэтому в ключевые моменты нужно отключать свой автопилот «я сама», слушать мужика своего и делать, как он скажет. И никак иначе.
потому что иногда абсолютно нелогичная и ничем не объяснимая женская интуиция «вот туда мы сейчас не пойдем, мы пойдем позже и по-другому» — спасает жизнь обоим.
Например.
То есть нужна определенная договоренность в паре, как действовать в ключевых ситуациях, чтобы помогать, работая «командой», а не мешать друг другу.
Но я бы не стала заведомо отдавать лидерство ТОЛЬКО мужчинам.
Если написать осторожно, то в «я, конечно, могу ошибаться» и «конечно, это всего лишь моё мнение» можно утонуть.
По остальному… Всякое бывает. Может и жизнь спасает. Правда я это только в кино видел. Но в целом и общем мужчина всё же решительнее и сознательнее в ключевые моменты. :)
Было бы что слушать. Хоть бы раз что нибудь умное сказали и к месту, слушала бы с открытым ртом.
Мужчины, как показывает практика об уме и логике умеют только говорить, но пользоваться ими большинство не умеет.
Сочувствую.
Было бы что слушать. Хоть бы раз что нибудь умное сказали и к месту, слушала бы с открытым ртом.
Мужчины, как показывает практика об уме и логике умеют только говорить, но пользоваться ими большинство не умеет.
Сочувствую.
Стас, очень понравилось. Как раз раскрата этимологии слова «замужем». Быть за мужем — быть защищеной и слушаться его.
Женщину не нужно понимать, её нужно любить (с)
Понимать всё же тоже не мешало бы… Потому что, у меня есть такое подозрение, что от любви это совсем недалеко.
Ну, а если при этом её ещё и понимать, то тогда мужчине цены нет!
Стас, очень понравилось. Как раз раскрата этимологии слова «замужем». Быть за мужем — быть защищеной и слушаться его.
Женщину не нужно понимать, её нужно любить (с)
Понимать всё же тоже не мешало бы… Потому что, у меня есть такое подозрение, что от любви это совсем недалеко.
Ну, а если при этом её ещё и понимать, то тогда мужчине цены нет!
Провокация удалась)))
Провокация удалась)))
Альфа-самец
http://gloria-mu.livejournal.com/15322.html
В противовес ссылочка забавная. Если честно, то я не предполагала, что мужчины творческие могут вести себя как альфа-самцы. Вот, ошиблась, видимо.
Довольно ограниченный подход, конечно, сорри, если что
Гамма-самец
Сумбурно. Ближе концу совсем до какого бреда скатывается.
Я всего лишь отметил, что женщины склонны больше чувствовать, чем думать. Это общее высказывание ни коим образом не связано с тем, может она гнуть проволоку руками или нет. Она может. Но мужчина гнёт лучше. Рожать мы действительно не умеем. Но вечером я борща сварю, пожалуй.
Альфа-самец
http://gloria-mu.livejournal.com/15322.html
В противовес ссылочка забавная. Если честно, то я не предполагала, что мужчины творческие могут вести себя как альфа-самцы. Вот, ошиблась, видимо.
Довольно ограниченный подход, конечно, сорри, если что
Гамма-самец
Сумбурно. Ближе концу совсем до какого бреда скатывается.
Я всего лишь отметил, что женщины склонны больше чувствовать, чем думать. Это общее высказывание ни коим образом не связано с тем, может она гнуть проволоку руками или нет. Она может. Но мужчина гнёт лучше. Рожать мы действительно не умеем. Но вечером я борща сварю, пожалуй.
все так… есть отличная поговорка, близкая к теме — «никогда не слушай что говорит женщина, смотри что она делает»
все так… есть отличная поговорка, близкая к теме — «никогда не слушай что говорит женщина, смотри что она делает»
Я хочу согласиться с жж-юзером friyana — она правильно пишет. Я тоже была замужем и знаю как это не понаслышке. К сожалению, мужчин, которые умеют принимать решения в трудных ситуациях, крайне мало. Когда женщины выходит замуж — она выходит за мужа — теперь это его ответственность что-то решать и принимать, но….пообщевшись с современными мужчинами, понимаешь, что лучший вид отношений — это союз. Т.е. когда вы советуетесь по принятию решения, а не мужчина стучит тапком по столу и кричит, вытаращив глаза, что все будет именно так, как он считает нужным. У женщин есть видение того, как будет лучше для нее самой в каких-то определенных ситуациях.
А вообще, если говорить честно, я давно перешла на др уровень абстракций — есть человек и от этого пляшу. Мужчина или женщина — по большому счету не имеет значения. Смотрим сначала на св-ва человека, потом уже абстрогируемся до частных случаев.
Ну, из современных мужчин я знаю лишь себя, да и то мал мала.
Я хочу согласиться с жж-юзером friyana — она правильно пишет. Я тоже была замужем и знаю как это не понаслышке. К сожалению, мужчин, которые умеют принимать решения в трудных ситуациях, крайне мало. Когда женщины выходит замуж — она выходит за мужа — теперь это его ответственность что-то решать и принимать, но….пообщевшись с современными мужчинами, понимаешь, что лучший вид отношений — это союз. Т.е. когда вы советуетесь по принятию решения, а не мужчина стучит тапком по столу и кричит, вытаращив глаза, что все будет именно так, как он считает нужным. У женщин есть видение того, как будет лучше для нее самой в каких-то определенных ситуациях.
А вообще, если говорить честно, я давно перешла на др уровень абстракций — есть человек и от этого пляшу. Мужчина или женщина — по большому счету не имеет значения. Смотрим сначала на св-ва человека, потом уже абстрогируемся до частных случаев.
Ну, из современных мужчин я знаю лишь себя, да и то мал мала.
«Женщины не думают — женщины чувствуют. »
100% согласна!
Вот и славно.
«Женщины не думают — женщины чувствуют. «
100% согласна!
Вот и славно.
«а в чем провокация?» — подумала я. И немного поразмыслив, вспомнила, что 90% близких, включая родителей считают, что у меня мужской характер. Но это к слову.
А вообще, про «Женщины не думают — женщины чувствуют.»… а были те кто называл это глупостью? По-моему, это как аксиома.
Многие восприняли это, как «он сказал, что все женщины глупые».
«а в чем провокация?» — подумала я. И немного поразмыслив, вспомнила, что 90% близких, включая родителей считают, что у меня мужской характер. Но это к слову.
А вообще, про «Женщины не думают — женщины чувствуют.»… а были те кто называл это глупостью? По-моему, это как аксиома.
Многие восприняли это, как «он сказал, что все женщины глупые».