Здесь в Сантьяго, после шестнадцати лет жизни за границей, дивлюсь тому, с какой яростью русские, в особенности русские иммигранты со всего света, в общем-то единогласно топят за то, что поделом этим чернокожим, развели, мол, понимаешь, лутинг, грабежи и погромы! Звучат гордые лозунги «All Lives Matter», якобы — все жизни одинаково важны и термины вроде «расизм по отношению к белым».
Поражает прежде всего упоротость упорность, ортодоксальная уверенность в своём личном мнении, основанном чаще всего на анекдотичных, случайных, субъективных, единичных данных из личного опыта. Каждый, кто бывал или живал за границей, с особым трепетом относится к таким инцидентам: когда кто-то на него(неё) косо посмотрел и что-то гадкое сказал или сделал.
Не скрою, и я получал добренькие сообщеньица от новозеландских дремучих ксенофобов, и расстраивался, помню. От ксенофобии до расизма один шаг.
Но «они (протестанты) крушат частную собственность» — это недопустимо! Ну, недопустимо. Кто-то крушит, кто-то не крушит. Откуда у вас такая ярая привязанность и священная любовь к частной собственности-то вызрела на российской почве? Выживание в агрессивной среде, постоянная боязнь, что вот всё, что накоплено непосильным трудом кто-то придёт и отберёт? Достоевская народная дремучесть и дешевизна человеческой жизни в России? Защитная реакция после нестабильного детства в постсоветском пространстве? Выходит, опять виноваты лихие девяностые?
Как правильно отметил знакомый философ, понятие частной собственности произрастает прежде всего от владения жизнью своей единственной и неповторимой. Личное тело — это самая частная, самая собственность, что есть у каждого из нас. И за право обладать этим достоянием в полной мере, не бояться потерять его из-за плохого настроения хранителя правопорядка — за это, в частности, вышли люди на улицы в США и по всему миру.
Граждане, выросшие в странах, где отродясь чернокожих не видали, отчего-то полагают, что не привилегированны, и не расисты уж совершенно точно. При этом те же самые люди, утверждают, что «All Lives Matter» и не видят, хоть ты тресни, что это и есть самый настоящий расистский лозунг, который ратует за сохранение статуса кво, что есть неравенство. Лозунг «Black Lives Matter» напротив — пытается озвучить и добиться равенства для по-прежнему угнетённой части населения в огромной, богатой, многогранной стране.
«All Lives Matter» — это расизм.
С расизмом по отношению к белым проблем нет вообще никаких по одной причине — его не существует. То есть да, конечно, где-то белых недолюбливают. Думаю, в мягко-средней и относительно массовой форме неприятие белокожих можно обнаружить, прожив пару десятков лет в традиционном регионе Японии или в Бутане, например. Я что-то подобное может быть испытывал, живя в Китае. Однако, масштабы тех проблем намного, намного меньше, чем тот ужас, которому систематически подвергаются чернокожие граждане в США.
Расизм — обычное явление: такое же естественное, произрастающее из ксенофобии и чувства сохранения ячейки общества, племени, если угодно. Проблемы систематического расизма — это то, что убивает людей и заставляет всех яростно выходить на улицы, невзирая на газ, дубинки, автоматы и военные вертолёты.
В книге «Белая хрупкость» отлично объясняется, почему хуже нет сочувствия, чем белая женщина, проливающая слёзы по поводу убитого полицией черного ребёнка. Это по праву вызывает у чернокожих афроамериканцев гнев и ярость. Почему?
Потому что слёзы белой жещины — это попытка перетянуть одеяло внимания на себя белого любименького. Смотрите, мы тоже страдаем. Это не про вас! Постарайтесь понять и помочь. Не можете помочь — постарайтесь понять.
Понять — очень сложно. Глубокие проблемы пожилой иммигрантской страны, где хотели, как лучше, а всё в итоге смешалось так, что вон несколько веков разобраться не могут. Это их, американцев, борьба. И это их, чернокожих американцев, насущная проблема. Кому какое дело, что считает эмигрант где-то там в интернете, который вещает про «все жизни важны» и готов виртуально броситься грудью на защиту чужой, но, блядьвычтосовсемтамохуели, собственности?
Наверное, железобетонная уверенность — это защитный механизм вроде нахохлившейся птицы — желание казаться больше, чем есть на самом деле. Особенно этому подвержены вырвавшиеся из Путинской России достигаторы, которые сами, всё сами. Не скрою, сам был этому чувству подвержен неоднократно: весь мир у ваших ног, вы ими шебуршите, и мир вертится!
Молодым и старым очень почему-то важно высказывать своё мнение, как неоспоримую истину: первые хотят выглядеть старше и серьёзнее, вторые думают, что уже стали старше и серьёзнее. В итоге и те и другие выглядят, как упёртые глупцы, неспособные не только увидеть возможные пути к решению задачи, но даже осмыслить «дано».
Вот уже кто-то уже обвиняет меня в левых убеждениях. Как предприниматель, владелец бизнеса, в целом человек, голосующий за правых, и обладающий пока молодостью, здоровьем и финансовой независимостью, я точно не попадаю в категорию «весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем…» Прошёл даже тест — либертарианец-центрист c небольшим уклоном влево.
Я за частную собственность и её защиту. Я за защиту жизни и прав любого человека. Полиция обязана ловить грабителей. Все полицейские должны не убивать безоружных людей. Аргумент «ну, это просто несколько мудаков-полицейских» не принимается: все пилоты должны взлетать и столько же раз успешно садиться. Нет проблемы систематических авиакатастроф. Шанс быть застреленным, если вы чернокожий в США — в 5-13 раз выше, чем у белого человека.
Очень, очень рекомендую до, после, а лучше вместо комментариев в интернете прочитать, пусть даже в кратком содержании, книгу «White Fragility». Есть и другие книги попроще.
Дорогой черный неамериканец, когда решишь приехать в Америку, ты станешь черным. Не спорь. Перестань долдонить, что ты — ямаец или гайанец. Америке плевать.
Ссылка на источник
Я с вами не соглашусь.
Агитировать только за определённую группу населения, которая по факту делает наибольшее количество преступлений — это не правильно.
Вы не задумывались о том, что у чёрных шанс быть убитыми выше, т.к. у них количество преступлений в разы выше по сравнению с белыми?
Вы пытаетесь выделить определённую группу населения и защищать её, хотя убийств по этой группе не больше, чем в других.
https://www.statista.com/statistics/251877/murder-victims-in-the-us-by-race-ethnicity-and-gender/
Если вы посмотрите на количество преступлений(crime) по расе, то обнаружите что чёрных там более чем в 4 раза больше, чем других рас.
https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime_in_the_United_States
Все жизни имеют значение, а не только чёрные/азиаты/геи/лесбиянки!
Не нужно быть расистом. Если полиция имеет дело с преступлениями от чёрных в 4 раза больше, чем от белых, то понятное дело и риск совершить ошибку и убить невиновного будет в разы больше, чем белых.
Полицию в том случае нужно судить справедливо, но «лутинг» которые сейчас организовали в поддержку black lives matter я считаю преступлением, коим оно и является по законодательству.
Может это вы хотите принять точку зрения без объективной оценки?
Устраивать погромы приватной собственности, которая никоим боком не касается темы митинга — это тоже преступление, это не полицейские участки, это просто чужой труд, а его сейчас отбирают беззаконно.
Если бы у вас был собственный магазин, то вы бы не поддерживали такие митинги, в которых у вас отбирают нажитое имущество.
Я агитирую за равенство.
Низкие доходы, бОльшее кол-во преступлений — это проблема системная. Система сделана белыми.
Про погромы я написал уже: это преступления, полиция пусть разбирается. Ну, как разберётся с жестокостью сперва. В очередь.
У русских в интернете нет своих магазинов там. Они в целом за частную собственность, костьми за неё виртуально лягут.
Вы агитируете за статус кво — за неравенство. Как и в случае с фем, и с LGBTQ — люди страдают от неравенства. Вы, если не принадлежите к их группам, можете либо помочь, либо постараться понять. Но в остальном ваше (и моё, кстати) мнение мало кого интересует.
Представьте, вы пришли в полицию, мол, меня грабят систематически, я жертва. А там тебе начинают объяснять, мол, на самом деле, всех грабят, и это не проблема вовсе, и может вам показалось, а может вы и сами чего где прихватили, кто не без греха? Такого рода дискурс выходит у тех, кто за «reversed racism», как вы.
Агитировать за равенство и при этом превозносить одну группу населения над другой — это агитировать за неравенство.
Вы или агитируете за то, что все жизни важны, что полиция должна одинаково ко всем относится, или же вы агитируете за то, чтобы к одной группе населения относились с привилегиями.
Я против привилегий. Я не агитирую за неравенство, а это делаете вы, когда выделяете группы «black» среди других рас.
Я выступаю за то, чтобы людей судили их поступкам вне зависимости от пола, расы, или национальности.
Если в очереди у полиции 50 грабежей, то если я чёрный, то мой грабёж должны расследовать как-то особенно?
Расследовать должны в порядке очереди и важности, а не потому что я какой-нибудь особенный.
Если вы ту подразумеваете, что чёрных грабят больше и систематически — то приведите пожалуйста доказательства.
А иначе получается что быть белым европейцем гетеросексуалом — это быть самой незащищённой группой, ведь я не отношусь ни к каким меньшиствам, а значит моя жизнь «не имеет значения»(привожу аналогию с лозунгом «жизнь чёрных имеет значение»).
Но люди протестуют против дискриминации. Не надо перетягивать одеяло на себя белого, любименького, это не про нас. Я писал об этом в посте.
Так поэтому и протестуют.
Я привёл несколько книг по теме. Буду рад обсудить.
Очень, очень далеко этой «незащищённой группе» до того, чтобы испытывать в жизни преграды хоть отдалённо напоминающие проблемы афроамериканцев. Обратный расизм — это расизм. Уж извините.
Cтатус кво — это оставить, как есть. А как есть — это удобно белым и не честно по отношению к не белым. “Все жизни имеют значение» — значит, мол, неча выступать, развыступались, давайте оставим, как есть. Как есть — неравенство.
«Все жизни имеют значение» — это не предложение оставить как есть, а предложение добавиться справедливости полицейских и осудить тех, кто поступал не по закону или справедливости(как считает народ).
Не добавляйте сюда расизма/анти-расизма, это вообще не имеет отношения ни к расам, ни к национальностям.
Я не выпячиваю одну расу над другой, как это делаете вы.
Бороться за права чёрных и произносить слоган «жизнь чёрных имеет значение» — это два разных направления.
В первом слоган звучал бы как «не допустим угнетения чёрных», а второй гласит «жизнь чёрных имеет значение», во втором слогане явно превозношение одной расы над другими.
Представьте на месте этого слогана другой слоган «жизнь белых имеет значение», представляете сколько людей обвинили бы в расизме?
А когда такое же самое делают чёрные — о, сразу ничего страшного, молодцы!
Во всяком случае именно так трактуют эти фразы русскоговорящие люди, я в том числе.
Но проблема в первую очередь во вреде для жизни чернокожим, и на этом фокусируется слоган BLM. Вред для жизни всем в частности меньше, и это переносит акцент с социальной проблемы.
Нельзя на добавлять, потому что в США проблемы с расизмом и силовиками.
Всем наплевать, что думаем мы, BLM – это жертвы, которые заявляют о том, что их пиздят. Вы либо сочувствуете жертве, либо помогаете. Вместо этого вы с погорельцами затеваете разговор про леса Амазонии, которые тоже горят, и у вас самого был ожог от плиты на кухне недавно… Это за рамками дискурса.
Ну, потому что это расистский лозунг. Скажем, есть насильник, есть жертва. Лозунг «насильники тоже люди!» — это желание получить сочувствие по поводу крокодильих слёз насильника.
Это не про вас, и не про меня.
на Netflix вышел документальный фильм 13-th
посмотри — многие понятно станет
Тема ксенофобии не раскрыта. Нужны комментарии, которые привели к такому сообщению. А то может ви там и школу, и товарища Бобби далеко послали.
Всё прочее — личное мнение. Пусть оно подтверждается какой-то посредственной книгой. И тест что-то там показал. Это ни о чём не говорит абсолютно. Human action, theory of money and credit, socialism прочтёшь, потом будешь к либертерианцам примазываться.
Там был пост в комьюнити и статья в газете по поводу изменений в местной школе. Разумеется, я эту тётю не знал, и лично ей ничего не говорил.
Так получается, что и белый неамериканец, приезжающий в Америку, автоматически становится «белым». Пусть он ни одного черного в глаза не видел и вообще потомственный крепостной.
Возможно, вы правы в том смысле что назвался груздем, полезай в кузов. Раз приехал в страну, то будь добр разбирайся в ее особенностях. Поэтому я и боюсь уезжать. Но стоит ли удивляться, что у русских иммигрантов глаза лезут из орбит. Не в них проблема, что они какие-то там «путинские» или «90-е», а в нездоровой со всех сторон ситуации. Которая без б̶у̶т̶ы̶л̶к̶и̶ чтения спец.литературы оказывается совершенно непостижимой для нормального человека.
Именно. Он получает привелегии «белого» человека в построенной для белых стране, по-умолчанию он включается в систему, как желаемый член общества, ему проще.
Желание разобраться — похвально. Однако, я дивлюсь, упёртости, с которой русские достигаторы в США, с ним, желанием этим, борятся.
Угу, в частности привилегия оказаться виноватым за многовековое угнетение.
Сами же говорите, что сложно разобраться. И непонятно, какова внутренняя цена этого разбора. То, что происходит, — дурной пафос, и надо совсем потерять само- и просто иронию, чтобы все это разделять. Могу быть не права, но по-моему, каждое селебрити сочло нужным уронить слезу. На премии имени невинноубиенного и золотом гробе я бросила читать новости, ну правда, у нас в стране и похуже цирк с конями был и может будет , но зато и прививка сознания есть. Принять вот это чужое = отказаться от собственного иммунитета.
В частности, да — если вы белый в США и не чувствуете, что какое-то нездоровое неравенство вшито в их общество, то да, вы пользуетесь привилегиями белых расистов из прошлого. Привилегии эти, как вы видите по протестам, дотянулись до днй сегодняшних.
http://www.sceneonradio.org/tag/season-2/ рекомендую, если лень читать, послушать подкаст по теме.
Это странный аргумент против эмпатии.
Наверно я испытываю эмпатию к русским иммигрантам. Если я кого-то в этой Америке понимаю, то это этих людей, сбежавших (в частности) от пропаганды в свободную типа страну, а попавших в чертов роман Оруэлла, где если ты не ходишь строем и не выражаешь одобрение всему происходящему бреду, то ты уже виноват. И поэтому мне не нравится высокомерный тон вашей заметки, хотя с информативной стороны небезынтересно.
Хм. Я, наверное, тоже. В каком контексте? Их особенно сильно преследуют силовики в США? Не слышал о таком. Снова попытка перетянуть одеяло на себя. Этот конфликт про других.
Под бредом имеется в виду меньше неравенства и соблюдение прав человека? Вы против, только потому, что не хотите быть за?
Вот этот ваш одеяльный аргумент напоминает мне Карлсона с его «ты перестала пить коньяк по утрам? Да или нет?» Ложная дилемма. Ты перестала угнетать чернокожих? Нет, разумеется!
Если вы считаете, что я имею моральное право кому-то посочувствовать, только написав себе прежде того на лбу BLM, то это вас кто-то обманул.
Если бы жертвой действий полиции оказался бы не афроамериканец с криминальным прошлым, а индеец из резервации, латинос-нелегал, азиатский трансгендер с ограниченными возможностями, белокурый прилежный семьянин, приехавший в страну из прекрасного далека, или иной законопослушный гражданин, то эта история вряд ли бы получила широкое освещение в СМИ. Те события, которые сейчас происходят, это не последствия самого инцидента, а результат его «правильного» освещения. Прослеживается попытка свести многочисленные системные проблемы к одной лишь проблеме несправедливого отношения белых к афроамериканцам. В США темнокожих не более 15% населения. При этом их доля среди заключенных превышает 50%. Думаете, что проблема в одной дискриминации?!
‘Victim blaming’ так себе техника.
А вы, Американ Бой, считаете, что дело в форме черепа, размере мозга, цвете кожи?
Считаю, что в этой истории основной акцент сознательно делается не на том.
Сведение всех проблем к одной лишь расовой дискриминации — это отвлечение внимания общества на негодный объект.
Можно развернуть подробнее, пожалуйста? Какой объект «годный»? На чём стоит сделать акцент, как вы, Американ Бой, считаете?
В саус парке была хорошая серия на эту тему, где главным откровением для белого персонажа стало «I don’t get it. I got it: I don’t get it! » (s11e01)
Я стараюсь никак не высказываться и не иметь мнения насчет текущих событий в Америке — потому что мне попросту не понять.
Но, что хочется заметить, это то, как в первые дни после убийства Джорджа Флойда в СМИ его освещали исключительно как gentle giant, любящего отца и в целом отличного мужика. Ну не могли же они не знать в тот момент, что он был осужден за вооруженный грабеж и вообще регулярно имел проблемы с законом? Сразу остается неприятное послевкусие, будто бы тобой манипулируют.
Попытка понять и посочувствовать — первый этап. Бóльшая часть Рунета находится на четвёртой: https://twitter.com/stas_kulesh/status/1269802366389362690?s=20
Сильно много слов для «Белый человек — плохо, любите нигров»
И снова белый анонимус тянет на себя одеяло. А ведь это вообще не про него.
Ну как сказать. Позиция «либо ты с нами, либо против нас» на самом деле очень радикальная и весьма опасная. Т.е. ты либо сочувствуешь чернокожым, либо ты пособник расизма, который должен чувствовать свою вину за то, что родился с белой кожей, третьего не дано.
Сидишь ты себе спокойно, никого не обижаешь, чернокожых не линчуешь, даже о них не думаешь, а потом бац, и в интернетах читаешь какой ты ужасный злостный белый угнетатель и как ты должен себя плохо чувствовать, потому что родители у тебя белые. Естественно, у любого человека с чувством собственного достоинства первая реакция — защитная, ибо обвинения значительные, а доказательств — ноль.
Ну и относительно этого блога: читать посты про НЗ и не только было прикольно, они были иногда информативными, иногда забавно написанными, а иногда и то, и другое. А белый человек, который рассказывает другим белым людям, что белые люди — это плохо, тем самым показывает, что он в первую очередь не уважает себя, а следовательно не заслуживает и уважения других.
И снова речь о зашите белого человека, снова про себя любимого. Этот пост об эмпатии. О попытках понять сложность некоторых проблем в мире. Либо помочь, либо понять. Как чувствует себя белый человек на данном этапе не так уж важно.
Здесь, кстати, не развлекательный блог ради подписчиков. Делаю, что могу, чтобы помочь разобраться.
Вот этот пост сейчас висит на главной Reddit: https://www.reddit.com/r/unpopularopinion/comments/ha56ox/as_a_black_man_i_feel_like_black_lives_matter_are/
В чём его автор (афроамериканец) не прав?
Например, в этом:
Your post, As A Black man I feel like Black Lives Matter Are Becoming Bullies and are actually hurting the Black community by segregating us even further creating racial divides., has been removed because it violates our rules:
Rule 8: No reposts/circle-jerking. Please be aware that posts need to be substantially different from any other posted recently.
И как ж в эту ужасное системное угнетение чернокожего населения вписываются: Обама, Вилл Смит, Дон Лемон, Тайгер Вуди, бесконечные баскетболисты и прочие спортсмены, актёры, чернокожие губернаторы, музыканты главный хирург всея страны, Опра, Джордан Пил и другие чернокожие кинорежиссеры, Колин Пауэл, Камала Харрис, многочисленные политики и адвокаты?
Да обычно вписываются. Не было бы угнетения, были бы чернокожие президенты через одного.
Ну и как же через одного, если их всего 13% от населения? Да и образование в среднем там похуже.
И Ваша фраза ««All Lives Matter» — это расизм» зависит от контекста. Если под ней понимать действительно равноценное отношение ко всем, то расизма же здесь нет.
Вообще как по мне, многие начинают путаться и не понимать, что такое расизм.
Ведь по сути, если чернокожие совершают в процентном соотношении больше преступлений, больше сидят в тюрьмах и имеют больше риска быть застреленными полицией, то это не дискриминация, а чистая статистика. И бороться надо не со следствием, а с причинами.
Все чисто IMHO.
«All Lives Matter» — не моя фраза, и произносится она именно в контексте (в ответ) на «Black Lives Matter», что, безусловно, расизм и есть…
Это дискриминация, потому что их 13%. Должно быть ~13% и в тюрьмах.
«All Lives Matter» — не моя фраза, и произносится она именно в контексте (в ответ) на «Black Lives Matter», что, безусловно, расизм и есть…
Если взять определение расизма, то — «Раси́зм — совокупность идеологических воззрений, в основе которых лежат положения о неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру»
Итого, если мы берем лозунг Black Lives Matter — то это как раз расизм и есть. Так как мы выделяем черных, и говорим, что вот их жизни имеют значения. Остальные получается неважны?
Как раз речь в лозунге «All Lives Matter» идет о том, что важны жизни всех, в независимости от расы, вероисповедания и прочего.
«Это дискриминация, потому что их 13%. Должно быть ~13% и в тюрьмах.»
Серьезно?) То есть в тюрьме должна сидеть четкая пропорция среза населения?
Без поправки на социально экономическую ситуацию этих срезов?
То что в НЗ тюрьмах 50% маори сидят, а в населении их всего 15% — это тоже расизм?)
Я так понимаю на работу к себе Вы тоже берете четко 50/50 мужчины и женщины и у Вас работает 15% маори. Так получается?
«Система сделана белыми» . Какая ещё система ? Страна возведена из ничего белыми и ими же возведена в передовую индустриальную и технологически развитую страну миру . Да , кое-какую роль в этом процессе сыграли ещё азиаты , они — очень способная раса . Что сделали чёрные после того , как получили права наравне с белыми ? Какую лепту внесли ? В чём конкретно выражается неравноправие ? Оно как-то закреплено институционально ? Чего им недодают ( обезьянам , не желающим работать и живущим на пособия ) ? В чём ущемляют ? Они живут хуже , чем белые , потому что практически не работают и вообще ничего не создают в отличии от белых . Кто не работает — тот не ест . У них хватает ума и времени только громить магазины и переворачивать автомобили . Вы вообще за кого заступаетесь ?
Почитайте https://en.wikipedia.org/wiki/Guns,_Germs,_and_Steel Там много ответов на ваши вопросы.