Здесь в Окленде я порой занят совершенной хуйнёй. Как, например, не так давно выяснил, что Святой Николай, столь почитаемый православной церковью и прообраз западного Санта Клауса пятьдесят лет назад был вычеркнут из списка святых — Деда Мороза официально не существует. Папа римский Павел VI собственноручно подписал декрет об этом в ходе двадцать первого Вселенского собора в 1965 году. С его же лёгкой руки канули в лету другие, по различным данным от 40 до 200 персонажей, почитаемые католиками святые (Из известных — Святой Кристофер (Britannica), хранитель странников и путешественников). В полку не особенно убыло, ведь общее число составляет 5502.
В тёмные средневековые времена Церковь плодила святых, как кроликов. Например, принятое в Римской империи, поздравление друг друга с Новым годом (7 марта) звучало как «перпетуам фелицитателем!» («постоянного счастья вам!»). Значение этих слов вскоре забылось, а не растерявшиеся христиане превратили 7 марта в день святых — Перпетуи и Фелицитаты. Незамедлительно были найдены их нетленные мощи. В Киевском Владимирском соборе даже есть полные мощи Варвары Великомученицы, которую наряду с Георгием Победоносцем признали недействительной в том же 1965 году. Историю дня Святого Валентина, который трансформировался из блудного дня языческой Римской империи, думаю, напоминать не стоит.
Забавно, не правда ли? Единственное, что смущает меня в этой истории, так это то, что не получается найти на vatican.va исходного документа, а ссылка на «Сказания евангелистов» Зенона Косидовского не внушает особого доверия.
P.S.: Девятиминутная овертюра из Cloverfield (Монстро) в отличном качестве
Вера — потребность человека. Религия — технология, эту потребность удовлетворяющая.
В истории религий много такого… хм, человеческого. Про страшное не будем. Про курьезы.
В русском православном календаре есть, например, лишний пост. Летний, приходится аккурат на бывшие Ивана Купалы и прочие непотребства. Если не путаю, то у греков, скажем, его нет.
Или вот еще. Очень почитаемый на Руси праздник Покрова Пресвятой Богородицы. Праздник заместительный, ранее в этот день почитали Мокошь. Как понятно из имени, очень даже языческая богиня. Да и с Покровом этим некий казус. По преданию, в этот день Константинополь осадили варвары. Верующие христиане закрылись в храме и ну молиться. И было им видение Богородицы, простершей над ними свой покров. Видел ее, правда, практически один лишь местный юродивый. Но вдохновились все. Подробностей не помню, но спаслись, да. В чем прикол? Варвары те — это ж кто-то из наших восточно-славянских князей с дружиною на дежурный грабеж приходили. А вот теперь празднуем чудесное спасение от своих же предков.
И такого-то очень много. Но это не принижает саму религию как таковую. Каков приход, таков и поп, как говорится. Сами чудим, сами потом с этим живем. Но за что я Православную церковь уважаю — Святым Духом не торговали. Института индульгенции не было.
Вот ещё есть мнение, что Иисус не родился в деревянных яслях меж двух животных. Он родился меж двух эпох. Ошибка перевода Луки.
О, историческая реконструкция!..
Вы Носовского и Фоменко читали? У них вообще вся история перекроена и насчитывает не пять тысяч лет, а всего-то лет пятьсот-шестьсот. За точность не ручаюсь, порядок цифр какой-то такой. А все дело, де, в разночтении одних и тех же имен в транскрипции разных языков. Дескать, более ранних письменных памятников нету, а радиоуглеродный анализ дает погрешность в тыщщи лет…
Читать их очень нудно, вязнешь в фактах, цифрах, иллюстрациях. И критика от традиционной науки суровая, ибо авторы изначально математики, а не классические историки. Но сам подход мне очень симпатичен.
И вот у них как раз волхвы — это наша княгина Ольга со товарищи. Да там много такого.
Re: О, историческая реконструкция!..
Не, ну эт совсем бред.
Подписываемся, а то что, как безрукие…
Re: О, историческая реконструкция!..
Вообще-то это тоже я была. Не то, чтобы совсем, а так — криворукая слегка. Сорри.
Re: О, историческая реконструкция!..
Лжеапостолы от лженауки… скажите, вы действительно верите тому шлаку, который производит из глубин своего разума ак.Фоменко?
Re: О, историческая реконструкция!..
Вот тут славно.
http://www.bg.ru/article/6210/
Увлекательно )) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_(%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE)
И вот ещё деятель: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/morozovo.htm
Re: О, историческая реконструкция!..
Караул)
Вера — потребность человека. Религия — технология, эту потребность удовлетворяющая.
В истории религий много такого… хм, человеческого. Про страшное не будем. Про курьезы.
В русском православном календаре есть, например, лишний пост. Летний, приходится аккурат на бывшие Ивана Купалы и прочие непотребства. Если не путаю, то у греков, скажем, его нет.
Или вот еще. Очень почитаемый на Руси праздник Покрова Пресвятой Богородицы. Праздник заместительный, ранее в этот день почитали Мокошь. Как понятно из имени, очень даже языческая богиня. Да и с Покровом этим некий казус. По преданию, в этот день Константинополь осадили варвары. Верующие христиане закрылись в храме и ну молиться. И было им видение Богородицы, простершей над ними свой покров. Видел ее, правда, практически один лишь местный юродивый. Но вдохновились все. Подробностей не помню, но спаслись, да. В чем прикол? Варвары те — это ж кто-то из наших восточно-славянских князей с дружиною на дежурный грабеж приходили. А вот теперь празднуем чудесное спасение от своих же предков.
И такого-то очень много. Но это не принижает саму религию как таковую. Каков приход, таков и поп, как говорится. Сами чудим, сами потом с этим живем. Но за что я Православную церковь уважаю — Святым Духом не торговали. Института индульгенции не было.
Вот ещё есть мнение, что Иисус не родился в деревянных яслях меж двух животных. Он родился меж двух эпох. Ошибка перевода Луки.
О, историческая реконструкция!..
Вы Носовского и Фоменко читали? У них вообще вся история перекроена и насчитывает не пять тысяч лет, а всего-то лет пятьсот-шестьсот. За точность не ручаюсь, порядок цифр какой-то такой. А все дело, де, в разночтении одних и тех же имен в транскрипции разных языков. Дескать, более ранних письменных памятников нету, а радиоуглеродный анализ дает погрешность в тыщщи лет…
Читать их очень нудно, вязнешь в фактах, цифрах, иллюстрациях. И критика от традиционной науки суровая, ибо авторы изначально математики, а не классические историки. Но сам подход мне очень симпатичен.
И вот у них как раз волхвы — это наша княгина Ольга со товарищи. Да там много такого.
Re: О, историческая реконструкция!..
Не, ну эт совсем бред.
Подписываемся, а то что, как безрукие…
Re: О, историческая реконструкция!..
Вообще-то это тоже я была. Не то, чтобы совсем, а так — криворукая слегка. Сорри.
Re: О, историческая реконструкция!..
Лжеапостолы от лженауки… скажите, вы действительно верите тому шлаку, который производит из глубин своего разума ак.Фоменко?
Re: О, историческая реконструкция!..
Вот тут славно.
http://www.bg.ru/article/6210/
Увлекательно )) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F_(%D0%A4%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE)
И вот ещё деятель: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/morozovo.htm
Re: О, историческая реконструкция!..
Караул)
вот те раз!
вот те раз!
А разве это н различные святые? Ну, в Православной традиции святые с теми же именами — это совершенно другие люди, тот же св. Валентин, например. Вполне возможно, и св. Николай с такой же историей.. так что нечего тянуть на нашего папу ноэля!!
В каком-то там волосатом году православные переняли всех имеющихся на тот момент святых у католиков. Св. Николай Чудотворец так и получился.
Ну, в определённый момент православные и православными-то не были. Или это уже после раскола?
А разве это н различные святые? Ну, в Православной традиции святые с теми же именами — это совершенно другие люди, тот же св. Валентин, например. Вполне возможно, и св. Николай с такой же историей.. так что нечего тянуть на нашего папу ноэля!!
В каком-то там волосатом году православные переняли всех имеющихся на тот момент святых у католиков. Св. Николай Чудотворец так и получился.
Ну, в определённый момент православные и православными-то не были. Или это уже после раскола?
Забавно, но, к сожалению, чушь полнейшая =)
Вот, к примеру, материалы из википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/St._Nicholas
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Vatican_Council
Я там многократно был. Википедия такой же аргумент, как и книга Зенона Косидовского. В то же время Britannica вряд ли лжёт.
ну вот еще источник, right from the horse’s mouth, как говорится:
http://www.stnicholascenter.org/Brix?pageID=234
=)
На соседней странице этого сайта написано, что информация неподтверждённая.
http://www.stnicholascenter.org/Brix?pageID=389 (внизу)
Обратившись к первоисточнику (vatican.va), касательно Св. Николая я обраружил лишь то, что его переместили из Myra в другое место под присмотром Павла VI.
Забавно, но, к сожалению, чушь полнейшая =)
Вот, к примеру, материалы из википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/St._Nicholas
http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Vatican_Council
Я там многократно был. Википедия такой же аргумент, как и книга Зенона Косидовского. В то же время Britannica вряд ли лжёт.
ну вот еще источник, right from the horse’s mouth, как говорится:
http://www.stnicholascenter.org/Brix?pageID=234
=)
На соседней странице этого сайта написано, что информация неподтверждённая.
http://www.stnicholascenter.org/Brix?pageID=389 (внизу)
Обратившись к первоисточнику (vatican.va), касательно Св. Николая я обраружил лишь то, что его переместили из Myra в другое место под присмотром Павла VI.
клево, как раз вчера cloverfield наконец-то посмотрел.
В конце услышал «we’re alive»?
??? неа. в конце фильма?
В конце фильма. В конце титров, то есть в конце этого трека.
все равно не разобрал, но новость приятная )))
На то несколько мнений. Кто-то говорит, что там «it’s alive».
мне вообще какое-то «we are watched» послышалось. ну ничего, через годик во второй части все расскажут.
it’s alive? Тогда это возможно был Робоцып!
клево, как раз вчера cloverfield наконец-то посмотрел.
В конце услышал «we’re alive»?
??? неа. в конце фильма?
В конце фильма. В конце титров, то есть в конце этого трека.
все равно не разобрал, но новость приятная )))
На то несколько мнений. Кто-то говорит, что там «it’s alive».
мне вообще какое-то «we are watched» послышалось. ну ничего, через годик во второй части все расскажут.
it’s alive? Тогда это возможно был Робоцып!
И всё-таки он существует! :)
http://rutube.ru/tracks/639432.html?v=556183987a08b311102b939267e401f6
И всё-таки он существует! :)
http://rutube.ru/tracks/639432.html?v=556183987a08b311102b939267e401f6
Чрезвычайно познавательная книжка по предмету — Умберто Эко «Имя розы».
Как часто и за какие заслуги в те занятные времена людей причисляли к лику святых, какими неоднозначными и сомнительными деяниями известны средневековые папы и многое другое.
Там есть, к примеру, про то, что святые реликвии в виде, к примеру, кусочка одеяния Иисуса или часть посоха Моисея попадались в подвалах чуть ли не каждого второго монастыря Германии, Италии и Англии.
Как наивно на этом фоне выглядит пародийная византийская поэма про продавца мощей, у имелись в продаже 7 грудей великомученицы Варвары, перья из крыльев архангела Гавриила и берцовая кость пророка Илии (который живым был взят на небо)! Действительность оказалось куда смешней. В Европе появлялись все новые святыни: лоскутки савана, камень, на котором сидел Иисус, пальцы святого Николая, голова святой Анны, святые мощи Прокукарекавшего Петру Петуха, щепки от Гроба Господня (замечательно идиотское словосочетание христиане выдумали), «тьма египетская», заключенная в запечатанные бутылочки, Гвозди Господни с креста, очередные фрагменты самого Креста (по подсчетам ученых, только во Франции частей Креста уже хватало на постройку трех кораблей), терновый венец, одеяние, в котором Христа вели на Голгофу, свеча, которая светила при Его рождении, мощи Марии Магдалины, сосуд с потом св. Михаила, собранным после его борений с Диаволом, Пеленка Младенца Иисуса, повивальная одежда Иисуса, перо Архангела Гавриила, губка, которой смачивали губы Спасителя на кресте, частичка палки, которой били Иисуса, палец св. Духа (!), кусок окна, через которое архангел Гавриил явился приветствовать деву Марию, часть цветка, который Святая Дева дала сыну, часть куста, из коего Господь воззвал к Моисею, тряпки с кровями Святой Девы, «чихи» святого духа, надежно запечатанные в пузырьки, «ах», сказанное невзначай Иосифом, мужем Марии…
Тотчас Святыни, как обычно, начали сами собой «чудесным образом» размножаться. Кедровый стол, за которым собрались Христос с апостолами на Тайную Вечерю, хранящийся в Риме, клонировался в Австрии и стал дубовым, количество Святых Гвоздей, коими был приколочен Христос, выросло до 1235 шт. (о бедный Спаситель!), пальцев Николая Угодника до 20 шт. (не считая того, который в пражском соборе откусил в религиозном экстазе король Карл), указательных пальцев Иоанна Крестителя набралось 11 ед., лоскутки савана клонировались до 2000 шт. Крайняя плоть Спасителя разрослась в 12 раз, но потом усохла до 7 ед. хранения. Ясли, в которых Иисус никогда не лежал, также размножились и разбрелись по конфессиям. Теперь есть ясли, в которых родился Православный Иисус, и те — в которых Католический. А сена из этих яслей где уж только нет. Головы св. Анны не отставали и размножились до 8 шт. (см. здесь подробнее данные на 1847 г.). Игнатий Богоносец, ранее съеденный львом (!), самокопировался неравномерно: тел — 3, а голов — 6. Ничего пока не известно только о размножении его сердца, недоеденного львом, в котором, согласно «Житиям Святых», была обнаружена золотая надпись «Иисус Христос» разрезавшими сердце мученика христианами (зачем резали — отдельный вопрос). Различных мощей (рук, ног и т.д.) никогда не существовавших «святых» Перпетуи и Фелицитаты набралось столько, что из них вполне можно было собрать девять человеческих тел. Даже пресловутый Кукарекавший Петух клонировал себя несколько раз (и почему только Церковь выступает против клонирования — за не запатентованное «know how» что ли обидно?). Чтобы желающие поглазеть на эти святыни не запутались, где лежит чей палец и где — чей «чих», на свет появляется «Путеводитель паломника».
http://www.absentis.front.ru/abs/relics.htm
В точку, ага.
Чрезвычайно познавательная книжка по предмету — Умберто Эко «Имя розы».
Как часто и за какие заслуги в те занятные времена людей причисляли к лику святых, какими неоднозначными и сомнительными деяниями известны средневековые папы и многое другое.
Там есть, к примеру, про то, что святые реликвии в виде, к примеру, кусочка одеяния Иисуса или часть посоха Моисея попадались в подвалах чуть ли не каждого второго монастыря Германии, Италии и Англии.
Как наивно на этом фоне выглядит пародийная византийская поэма про продавца мощей, у имелись в продаже 7 грудей великомученицы Варвары, перья из крыльев архангела Гавриила и берцовая кость пророка Илии (который живым был взят на небо)! Действительность оказалось куда смешней. В Европе появлялись все новые святыни: лоскутки савана, камень, на котором сидел Иисус, пальцы святого Николая, голова святой Анны, святые мощи Прокукарекавшего Петру Петуха, щепки от Гроба Господня (замечательно идиотское словосочетание христиане выдумали), «тьма египетская», заключенная в запечатанные бутылочки, Гвозди Господни с креста, очередные фрагменты самого Креста (по подсчетам ученых, только во Франции частей Креста уже хватало на постройку трех кораблей), терновый венец, одеяние, в котором Христа вели на Голгофу, свеча, которая светила при Его рождении, мощи Марии Магдалины, сосуд с потом св. Михаила, собранным после его борений с Диаволом, Пеленка Младенца Иисуса, повивальная одежда Иисуса, перо Архангела Гавриила, губка, которой смачивали губы Спасителя на кресте, частичка палки, которой били Иисуса, палец св. Духа (!), кусок окна, через которое архангел Гавриил явился приветствовать деву Марию, часть цветка, который Святая Дева дала сыну, часть куста, из коего Господь воззвал к Моисею, тряпки с кровями Святой Девы, «чихи» святого духа, надежно запечатанные в пузырьки, «ах», сказанное невзначай Иосифом, мужем Марии…
Тотчас Святыни, как обычно, начали сами собой «чудесным образом» размножаться. Кедровый стол, за которым собрались Христос с апостолами на Тайную Вечерю, хранящийся в Риме, клонировался в Австрии и стал дубовым, количество Святых Гвоздей, коими был приколочен Христос, выросло до 1235 шт. (о бедный Спаситель!), пальцев Николая Угодника до 20 шт. (не считая того, который в пражском соборе откусил в религиозном экстазе король Карл), указательных пальцев Иоанна Крестителя набралось 11 ед., лоскутки савана клонировались до 2000 шт. Крайняя плоть Спасителя разрослась в 12 раз, но потом усохла до 7 ед. хранения. Ясли, в которых Иисус никогда не лежал, также размножились и разбрелись по конфессиям. Теперь есть ясли, в которых родился Православный Иисус, и те — в которых Католический. А сена из этих яслей где уж только нет. Головы св. Анны не отставали и размножились до 8 шт. (см. здесь подробнее данные на 1847 г.). Игнатий Богоносец, ранее съеденный львом (!), самокопировался неравномерно: тел — 3, а голов — 6. Ничего пока не известно только о размножении его сердца, недоеденного львом, в котором, согласно «Житиям Святых», была обнаружена золотая надпись «Иисус Христос» разрезавшими сердце мученика христианами (зачем резали — отдельный вопрос). Различных мощей (рук, ног и т.д.) никогда не существовавших «святых» Перпетуи и Фелицитаты набралось столько, что из них вполне можно было собрать девять человеческих тел. Даже пресловутый Кукарекавший Петух клонировал себя несколько раз (и почему только Церковь выступает против клонирования — за не запатентованное «know how» что ли обидно?). Чтобы желающие поглазеть на эти святыни не запутались, где лежит чей палец и где — чей «чих», на свет появляется «Путеводитель паломника».
http://www.absentis.front.ru/abs/relics.htm
В точку, ага.
PS: слушал бы уже классику…
Я очень много всего разного слушаю, Жень.
слушал бы уже классику )
PS: слушал бы уже классику…
Я очень много всего разного слушаю, Жень.
слушал бы уже классику )
Если Бог един, создал всех равными, любит всех одинаково, для общения с ним не нужны посредники, одина из основных заповедей гласит — «не сотвори себе кумира», а идолопоклонство (к чему можно отнести поклонение всяким мощям и т.д) — грех, чем тогда занимается святая церковь?
Может быть для исправления этих явных противоречий и явного лицемерия и был послан следующий пророк — Муххамед?
Если Бог един, создал всех равными, любит всех одинаково, для общения с ним не нужны посредники, одина из основных заповедей гласит — «не сотвори себе кумира», а идолопоклонство (к чему можно отнести поклонение всяким мощям и т.д) — грех, чем тогда занимается святая церковь?
Может быть для исправления этих явных противоречий и явного лицемерия и был послан следующий пророк — Муххамед?
Такие Санта Клаусы Павелу VI и не снились:
http://morrire.livejournal.com/427639.html
http://morrire.livejournal.com/427272.html
Такие Санта Клаусы Павелу VI и не снились:
http://morrire.livejournal.com/427639.html
http://morrire.livejournal.com/427272.html
Вот кстати, «хуйнёй» – отличный пример, почему не стоит использовать букву `ё’ там, где она не нужна. Глаза так и спотыкаются об обилие диакритики.
Ё должно быть там, где должно. Мотнёй, хуйнёй — как без этого?
Вот кстати, «хуйнёй» – отличный пример, почему не стоит использовать букву `ё’ там, где она не нужна. Глаза так и спотыкаются об обилие диакритики.
Ё должно быть там, где должно. Мотнёй, хуйнёй — как без этого?
«Здесь в Окленде я порой занят совершенной хуйнёй» — улыбнуло :))
«Здесь в Окленде я порой занят совершенной хуйнёй» — улыбнуло :))
кризис христианства на лицо
кризис христианства на лицо
[…] связи между выдуманным от начала и до конца Санта Клаусом и частично выдуманным Иисусом, так и в день Святого […]