© Александр Майоров, 12 лет, и Сергей Соломатин, 12 лет, из школы № 464, Москва
Здесь в Окленде второй вопрос после «как тебя зовут», который задают друг другу при знакомстве — это «давно здесь?»
Как бы это пафосно ни звучало, но после того, как мы приехали сюда, началась новая жизнь. Ни тебе знакомых, ни друзей, а самое главное отсутствует привычная социальная сеть, которую в родных пенатах мы строили многие годы. Последнее — это не только связи в бюрократ-заведениях. Это гораздо больше. Скажем, устраиваюсь я на работу, так ведь я не просто так иду в какую-то контору по совету агентов. Я про ту контору поспрашиваю и мало по-малу узнаю множество мелочей. Сразу будет ясно, как там работают, как там платят, кто начальник, сколько его жене лет, на какой машине ездит его дядя со слабой печенью. Обобщая, скажем так: за долгое время жизни в родной стране сформирована окружающая среда, устройство которой понятно от и до.
Кому в той среде комфортно, не уезжают. Но сознательно покинув знакомый водоём, мы оказываемся в новом болоте и снова приходится проходить путь головастика. Предыдущий опыт нахуй не нужен, связей и знакомых нет или они находятся в схожем положении, хоть и помогают по мере сил. И начинается построение социальной сети заново.
Суть этого поста в том, что последний раз, вот так по-крупному приходилось вертеться где-нибудь в детском саду или, что уже более сознательно, в школе. Вспомните свой первый раз в первый класс и будет приблизительно понятно о чём я. Вы попадаете в новый мир с незнакомыми людьми и совершенно иным устройством. Именно этой аналогией я пытаюсь объяснить тем, кто в России, каково оно переезжать по-крупному.
В школе очень важно водиться с теми, кто старше и кто сильнее, или самому быть таким. В новой стране вместо возраста важно знать как давно человек приехал, чтобы потом сделать хитрую мину, мол, ха, да ты ещё ничо тут не понял или дать собеседнику возможность скорчить рожу самому. Вместо силы — наличие работы, размер зарплаты и прочие показатели уровня жизни. Это говорит о том, насколько хорошо ты смог здесь устроиться, ведь по общему мнению сюда едут за «лучшей жизнью». Такие дела.
Оттого многие здесь зовут к себе на День рождения людей, с которыми знакомы двадцать минут. Нужно дружить с одноклассниками, вливаться в коллектив. В новой школе не только говорят на другом языке, но и думают иначе, и не так то просто учиться на одни пятёрки, когда на родительские собрания некому ходить. Можно даже уроки не делать, да только двоечников тут своих хватает.
P.S.: Раз затеяли про иммиграцию и эмигрантов, вот дополнительная ссылка про эти два слова.
P.P.S.: Часть этих записей попадает на rb.ru — развивающийся портал, созданный непонятно для кого, но с прогнозируемой посещаемостью в 150 000 в день. Сейчас счётчик внизу показывает ~22 000. Вот уж не знаю правда это или нет.
 |
|
|
| http://www.rb.ru/office/liveoffice/liveoffice/2007/10/17/151319.html |
|
|
|
| http://www.rb.ru/office/liveoffice/liveoffice/2007/09/14/051239.html |
мое вливание в коллектив началось с… сайта знакомств и жж:)
потому что по началу я ходила в колледж на языковые курсы, а там наших товарищей нет совсем.
а так — поназнакомилась, понавстречалась- ничего ни с кем особо не завелось — зато знакомых приобрела, в тусовку более-менее влилась. теперь вот с одним с этого сайта руммейтю
Горстка знакомых, которые даже не друзья, не заменит общего понимания ситуации, которое приходит с годами. Способствует, но не заменяет. Конечно, найти знакомых легко — они, как и ты в них, нуждаются в тебе. )
не заменят — это точно. сколько же времени нужно чтобы пришло это понимание?..
Не знаю, у кого как. Мне кажется, лет через пять уже что-то ясно. Лет через 10-15 гораздо лучше.
Девушкам попроще, конечно, с ними хотят общаться вне зависимости от их уровня английского и пр.
только вот цели сделать их друзьями не ставят)
Ну, само собой. Что бы там кому ни казалось.
ага. кстати, это проблема.
глупые американские парни не могут никак избавиться от стереотипа русской девушки. они реально думают, что раз я с ними разговариваю — значит хочу секса.
особенно здесь, в глухой Алабаме))
А ты зачем разговариваешь?
)))))))))))) ну за тем самым, конечно!
не, серьёзно. любой вопрос к однокурснику ведёт к «откуда ты, ах, из России..» и на нормальный диалог можно не расчитывать.
хотя, естественно, не каждый так себя ведёт.
Общее понимание ситуации которое приходит с годами? По аналогии со школой — понимаешь что надо поступить в институт. По миграционной жизни, по крайней мере в северной америке, — выплатить моргедж пораньше. Вот и вся ситуация.
По крайней мере от большинства североамериканских знакомых такое и слышно.
А так — все тоже самое. Если честно как можно дружить с иностранцами я не представляю. Да, вотки выпить, и за жизнь попиздеть — прикольно. Но дружить — увольте.
С другой стороны, сколько бы у тебя к 35 было бы друзей в россии? Не собутыльников, не коллег, а именно друзей.
Ну, про институт — это не совсем так, мне кажется. Большинство поступает только потому, что родители так хотят, да и факультеты выбирают либо по сегодняшнему настроению, либо по настоянию родителей.
Друзей к 35 было бы, ну человека три-пять.
Большинство скорее поступает из-за стереотипа «институт=светлое будущее».
Думаю в НЗ у тебя 3-5 и будет к 35, плюс большее чем потенциально в россии число «приятелей-знакомых» из-за русско-говорящего комьюнити. Лично я в таком раскладе ничего плохого не вижу.
А заморочки на тему «Как дальше жить и что дальше делать» будут любого вменяемого русского в любой точке планеты мучать.
Один хрен что-то да не так будет.
А я не говорил, что не так. Всё так. Завтра пятница, зарплата, три дня выходных, всё так.
Спорить не буду, но по мне так «Завтра пятница, зарплата, три дня выходных, всё так.» — недовольство рутиной. Хотя наверное по себе сужу, ибо рутина достала. Всё слишком «так».
Да нет, что-нибудь придумается. В целом, конечно.
http://piterpan.livejournal.com/934471.html
Наверное я параноик, но в том посте я увидел тоже самое недовольство рутиной :).
) Значит так оно и есть.
мое вливание в коллектив началось с… сайта знакомств и жж:)
потому что по началу я ходила в колледж на языковые курсы, а там наших товарищей нет совсем.
а так — поназнакомилась, понавстречалась- ничего ни с кем особо не завелось — зато знакомых приобрела, в тусовку более-менее влилась. теперь вот с одним с этого сайта руммейтю
Горстка знакомых, которые даже не друзья, не заменит общего понимания ситуации, которое приходит с годами. Способствует, но не заменяет. Конечно, найти знакомых легко — они, как и ты в них, нуждаются в тебе. )
не заменят — это точно. сколько же времени нужно чтобы пришло это понимание?..
Не знаю, у кого как. Мне кажется, лет через пять уже что-то ясно. Лет через 10-15 гораздо лучше.
Девушкам попроще, конечно, с ними хотят общаться вне зависимости от их уровня английского и пр.
только вот цели сделать их друзьями не ставят)
Ну, само собой. Что бы там кому ни казалось.
ага. кстати, это проблема.
глупые американские парни не могут никак избавиться от стереотипа русской девушки. они реально думают, что раз я с ними разговариваю — значит хочу секса.
особенно здесь, в глухой Алабаме))
А ты зачем разговариваешь?
)))))))))))) ну за тем самым, конечно!
не, серьёзно. любой вопрос к однокурснику ведёт к «откуда ты, ах, из России..» и на нормальный диалог можно не расчитывать.
хотя, естественно, не каждый так себя ведёт.
Общее понимание ситуации которое приходит с годами? По аналогии со школой — понимаешь что надо поступить в институт. По миграционной жизни, по крайней мере в северной америке, — выплатить моргедж пораньше. Вот и вся ситуация.
По крайней мере от большинства североамериканских знакомых такое и слышно.
А так — все тоже самое. Если честно как можно дружить с иностранцами я не представляю. Да, вотки выпить, и за жизнь попиздеть — прикольно. Но дружить — увольте.
С другой стороны, сколько бы у тебя к 35 было бы друзей в россии? Не собутыльников, не коллег, а именно друзей.
Ну, про институт — это не совсем так, мне кажется. Большинство поступает только потому, что родители так хотят, да и факультеты выбирают либо по сегодняшнему настроению, либо по настоянию родителей.
Друзей к 35 было бы, ну человека три-пять.
Большинство скорее поступает из-за стереотипа «институт=светлое будущее».
Думаю в НЗ у тебя 3-5 и будет к 35, плюс большее чем потенциально в россии число «приятелей-знакомых» из-за русско-говорящего комьюнити. Лично я в таком раскладе ничего плохого не вижу.
А заморочки на тему «Как дальше жить и что дальше делать» будут любого вменяемого русского в любой точке планеты мучать.
Один хрен что-то да не так будет.
А я не говорил, что не так. Всё так. Завтра пятница, зарплата, три дня выходных, всё так.
Спорить не буду, но по мне так «Завтра пятница, зарплата, три дня выходных, всё так.» — недовольство рутиной. Хотя наверное по себе сужу, ибо рутина достала. Всё слишком «так».
Да нет, что-нибудь придумается. В целом, конечно.
http://piterpan.livejournal.com/934471.html
Наверное я параноик, но в том посте я увидел тоже самое недовольство рутиной :).
) Значит так оно и есть.
а с чем обычно связан переезд в новые места? что заставило сорваться из «родных пенатов»?
Я не знаю, с чем обычно. У всех свои причины.
Чаще всего, мне кажется, родители посылают детей учиться. Таких много.
а с чем обычно связан переезд в новые места? что заставило сорваться из «родных пенатов»?
Я не знаю, с чем обычно. У всех свои причины.
Чаще всего, мне кажется, родители посылают детей учиться. Таких много.
Cейчас тут как бы будет много комментариев, а можно ещё нажать на эту ссылку
подписался на коменты жую попкорн )
Кота можно взять вот здесь: upyachka.ru
Cейчас тут как бы будет много комментариев, а можно ещё нажать на эту ссылку
подписался на коменты жую попкорн )
Кота можно взять вот здесь: upyachka.ru
это, конечно, очень важно влиться в тусовку приезжих — с ними комфортнее и гораздо больше общего. но я замечаю, что необходимо находить друзей среди простых местных; так ты начинаешь обрастать полезными связями, вливаешься в новую среду.
а если ты живёшь только иностранной тусовкой, то всё равно не чувствуешь себя ни как дома на родине, ни как дома в новой стране.
Ну, да. Можно найти милых приятелей среди иностранцев, но настоящими друзьями они с небольшой вероятностью станут через гооооды, гооооды. )
это точно. абсолютно.
мне кажется, вероятности почти нет.
Yes! Или ваще никогда, если не повезет.
A mne kazetsya chto nikuda vlivatsya nenado zivi sebe sam dlya sebya a ne dlya togo chto bi viglyadet’ horosho. Ya vot sebya chto v Rossii chto zdes’ doma chustvuy, tol’ko v Rossii ya bi shas ne smog zit’ vobshe nikak. A tak NZ dlya menya eto rodnoy dom, gde kazdaya ulisa kazdoe mesto uze dlya menya imeet istoricheskoe znachenie.
Вливание само получится, специально лезть к чужим людям, конечно, невежливо.
K tebe eshe Ruskie v supermarketah ne podbegali telefoni ne sprashivali? :-) U menya uze naverno raza 3 tochno, expirience pizdec.
Было.
«Пацаны, ну чо, как вечер? В русский клуб приходите в субботу, попиздим, бухнём».
Ne mne takie ne popadali, popadali vsegda takie uze za 30 dlya kotorih russkogo uvidet’ eto kak chto to rodnoe, nu ya ih ponimay no mne to pohuy, ya vashe cinik po zizni.
И такие были, это нормально, люди потеряны, люди только приехали
Ничего так неадекват, среднего уровня :)
вот это как раз про меня.
я не привыкла к большим компаниям, так что здесь спокойно обхожусь без «тусовки» (ненавижу это слово уже!)
а три моих старых и лучших друга — в России. и если бы не связь с ними, я бы загнулась и в своём родном городе. других лучших друзей мне не надо.
da soglasen, nostal’giya po druz’yam eto sil’naya vesh, no k tomu ze i interesnaya ved’ hochetsya s druz’yami bit’ v NZ a ne v Rossii. :-) Hotya naverno komu kak.
это, конечно, очень важно влиться в тусовку приезжих — с ними комфортнее и гораздо больше общего. но я замечаю, что необходимо находить друзей среди простых местных; так ты начинаешь обрастать полезными связями, вливаешься в новую среду.
а если ты живёшь только иностранной тусовкой, то всё равно не чувствуешь себя ни как дома на родине, ни как дома в новой стране.
Ну, да. Можно найти милых приятелей среди иностранцев, но настоящими друзьями они с небольшой вероятностью станут через гооооды, гооооды. )
это точно. абсолютно.
мне кажется, вероятности почти нет.
Yes! Или ваще никогда, если не повезет.
A mne kazetsya chto nikuda vlivatsya nenado zivi sebe sam dlya sebya a ne dlya togo chto bi viglyadet’ horosho. Ya vot sebya chto v Rossii chto zdes’ doma chustvuy, tol’ko v Rossii ya bi shas ne smog zit’ vobshe nikak. A tak NZ dlya menya eto rodnoy dom, gde kazdaya ulisa kazdoe mesto uze dlya menya imeet istoricheskoe znachenie.
Вливание само получится, специально лезть к чужим людям, конечно, невежливо.
K tebe eshe Ruskie v supermarketah ne podbegali telefoni ne sprashivali? :-) U menya uze naverno raza 3 tochno, expirience pizdec.
Было.
«Пацаны, ну чо, как вечер? В русский клуб приходите в субботу, попиздим, бухнём».
Ne mne takie ne popadali, popadali vsegda takie uze za 30 dlya kotorih russkogo uvidet’ eto kak chto to rodnoe, nu ya ih ponimay no mne to pohuy, ya vashe cinik po zizni.
И такие были, это нормально, люди потеряны, люди только приехали
Ничего так неадекват, среднего уровня :)
вот это как раз про меня.
я не привыкла к большим компаниям, так что здесь спокойно обхожусь без «тусовки» (ненавижу это слово уже!)
а три моих старых и лучших друга — в России. и если бы не связь с ними, я бы загнулась и в своём родном городе. других лучших друзей мне не надо.
da soglasen, nostal’giya po druz’yam eto sil’naya vesh, no k tomu ze i interesnaya ved’ hochetsya s druz’yami bit’ v NZ a ne v Rossii. :-) Hotya naverno komu kak.
Xe Xe
Vidish li v chem delo ya toze o mnogo dumal pochemu ludi podrugomu sebya nachinaut vesti? Nu vse ochen’ prosto pochemu eti pokazateli dlya mnogih, znachat uspeh i t.d. Delo v tom chto naprimer esli chelovek v rossii zanimal visokuy poziciy imel mnogo vlasti, svyazi, to po etim parametram ego ocenivali. A kto on sdes’? Nikto takoy ze kak vse drugie i tak prakticheski s kazdim, vot i vistavlyaut novie parametri skol’ko ti sdes’ let i kakaya zarplata. Snachalo pervie 2va-3 goda menya eto nikak nezadevalo, a potom v odin moment zaebalo potomu chto dognal zachem eto ludi sprashivaut, est’ mnozestvo drugih voprosov kotorimi mozno viyasnit’ kakaya sdes’ zizn’ i t.d. no mnogie prosto ne dumaut chto sravnivaya sebya so mnoy mozet obidet’, poskol’ku dlya menya ludi iznachal’no vse odinakovie, a esli sravnivaut znachit pitautsya opredelit’ kak k tebe otnositsya kak k 5ku ili k dvoeshniku, chto iznachal’no govorit o tom chto bol’shenstvo ludey sdes’ gnilie po suti, no eto opyat’ ze moe mnenie i nenado mne pisat’ komenti chto problema u menya i t.d. Aftar kak vsegda stat’ya na A+++, pisshi ischo.
Re: Xe Xe
Не в «по-другому» дело. Тридцатилетние оказываются по степени дискомфорта в положении, которое уже и не помнят почти, так давно это было — пара десятилетий минуло со времени первых дней в школе.
Вот всё до слова гнилые нормально сказал, но дальше… Когда так спрашивают, не говорит о том, что большинство людей здесь «гнилые». Они в неудобном положении и оттого многие становятся глупее обычного. Надо это понимать и поскольку нет прощения глупости, этим пользоваться.
Re: Xe Xe
Nu da gnilie, mozet pereborshil, mozno dumay zamenit’ na «merkantil’nie», melochnie vobshem drugie, nu a pol’zovatsya glupost’u drugih ludey eto esli chestno ne po mne, ya netakoy chelovek. Hotya slishal sluchay raznie …
Re: Xe Xe
Да у нв, всё то же. В России просто спрашивать не нужно. По всяким прочим признакам понятно. Здесь картинка смазывается необычной обстановкой. И фик его знает, чем человек занимается, если ездит на среднего класса машине.
Re: Xe Xe
Da eto ti opyat’ ze pravil’no zametil.
Mashina v Rossii eto pokazatel’ uspeha/pontov eshe kakoy daze eshe bol’she chem nalichie kvartiri, a NZ vsem poebat’ kakaya u tebya mashina, a samiy prikol eto kogda priezaut deti «nevtyanih magnatov» i pokupaut dorogie mashini, tak dlya pontov, daze nepodozrevaya chto na samom dele vsem poebat’ kakaya u tebya mashina, v kredit mozno lubuy tachku vzyat’ :-)
Re: Xe Xe
Люди здесь разные попадаются, как и везде. Меньше общайтесь с теми, кто неприятен. Давно так делаю, и всё ништяк :)
Re: Xe Xe
Nu eto ponyatno, eto ya tak v obshem
Xe Xe
Vidish li v chem delo ya toze o mnogo dumal pochemu ludi podrugomu sebya nachinaut vesti? Nu vse ochen’ prosto pochemu eti pokazateli dlya mnogih, znachat uspeh i t.d. Delo v tom chto naprimer esli chelovek v rossii zanimal visokuy poziciy imel mnogo vlasti, svyazi, to po etim parametram ego ocenivali. A kto on sdes’? Nikto takoy ze kak vse drugie i tak prakticheski s kazdim, vot i vistavlyaut novie parametri skol’ko ti sdes’ let i kakaya zarplata. Snachalo pervie 2va-3 goda menya eto nikak nezadevalo, a potom v odin moment zaebalo potomu chto dognal zachem eto ludi sprashivaut, est’ mnozestvo drugih voprosov kotorimi mozno viyasnit’ kakaya sdes’ zizn’ i t.d. no mnogie prosto ne dumaut chto sravnivaya sebya so mnoy mozet obidet’, poskol’ku dlya menya ludi iznachal’no vse odinakovie, a esli sravnivaut znachit pitautsya opredelit’ kak k tebe otnositsya kak k 5ku ili k dvoeshniku, chto iznachal’no govorit o tom chto bol’shenstvo ludey sdes’ gnilie po suti, no eto opyat’ ze moe mnenie i nenado mne pisat’ komenti chto problema u menya i t.d. Aftar kak vsegda stat’ya na A+++, pisshi ischo.
Re: Xe Xe
Не в «по-другому» дело. Тридцатилетние оказываются по степени дискомфорта в положении, которое уже и не помнят почти, так давно это было — пара десятилетий минуло со времени первых дней в школе.
Вот всё до слова гнилые нормально сказал, но дальше… Когда так спрашивают, не говорит о том, что большинство людей здесь «гнилые». Они в неудобном положении и оттого многие становятся глупее обычного. Надо это понимать и поскольку нет прощения глупости, этим пользоваться.
Re: Xe Xe
Nu da gnilie, mozet pereborshil, mozno dumay zamenit’ na «merkantil’nie», melochnie vobshem drugie, nu a pol’zovatsya glupost’u drugih ludey eto esli chestno ne po mne, ya netakoy chelovek. Hotya slishal sluchay raznie …
Re: Xe Xe
Да у нв, всё то же. В России просто спрашивать не нужно. По всяким прочим признакам понятно. Здесь картинка смазывается необычной обстановкой. И фик его знает, чем человек занимается, если ездит на среднего класса машине.
Re: Xe Xe
Da eto ti opyat’ ze pravil’no zametil.
Mashina v Rossii eto pokazatel’ uspeha/pontov eshe kakoy daze eshe bol’she chem nalichie kvartiri, a NZ vsem poebat’ kakaya u tebya mashina, a samiy prikol eto kogda priezaut deti «nevtyanih magnatov» i pokupaut dorogie mashini, tak dlya pontov, daze nepodozrevaya chto na samom dele vsem poebat’ kakaya u tebya mashina, v kredit mozno lubuy tachku vzyat’ :-)
Re: Xe Xe
Люди здесь разные попадаются, как и везде. Меньше общайтесь с теми, кто неприятен. Давно так делаю, и всё ништяк :)
Re: Xe Xe
Nu eto ponyatno, eto ya tak v obshem
Но ведь это так всегда, при любом переезде. Не помню сколько переезжали, но каждый раз одно и то же. Всё тот же первый класс.
неее! если переезжаешь по России, куда бы не поехал, большинство «законов русской жизни» работают везде! а мы с детства учились, как выжить в российской среде, так что даже другой город — is not such a challenge
+1
В России, мы никуда не переезжали, так получилось, а вот в Штатах, уже и не сосчитать, ну скажем 5, и везде-одно и то же, хотя вроде уже и к «законам жизни» привыкли, а не помогает. Я вот думаю, если в Россию счас махнуть, то и похуже будет, чем в первый раз сюда (у Вас туда, в общем сами знаете, запуталась). И на день рождения не пригласишь человека через 20 минут, не так поймут.
+1
«у нас» то же, что и у вас))
и я тоже думаю, что в России мне пришлось бы сейчас тяжеловато. а если ещё пару лет подождать, мне на родине делать будет нечего вообще((
так вы из Колорадо! у Вас, значит, снег на Новый год выпадет!
завидую по-чёрному.
Страна то одна, чо бы ни слетать?
а вы мысли мои читаете, однако!
я без снега не могу. так что уже запланированно всё на декабрь. поеду, только в Сев. Каролину, скорее всего.
В прошлом году был, в этом не знаю, говорят год на год не приходится, а переехали мы только год назад ))).
Но в горах оно конечно, там и сейчас завались снега.
Приглашая в России в гости человека, с которым знакомы 20 минут, есть большой риск остаться без телевизора, денег и украшений :)
В общем случае верно, но и в других странах этот вариант возможен.
А вот и нет. Когда в университет поступаешь, там процентов уже очень многое понятно и люди с тем же складом ума, того же возраста. Дети 6-7 лет очень разные, а студенты масскультурой и школой в какой-то степени всё же приводятся к общему знаменателю.
Я в этом посте _именно_ с первыми годами в школе сравниваю ситуацию. Остальне переезды мне кажутся менее глобальными.
Да, но в институте разница ещё в возрасте и в нулевом потенциале всех оказавшихся в одном котле, так ведь? Опыта переезда в России у меня не было, а вот, ну в общем определим это словом ЗДЕСЬ ( у Вас там к югу, у нас здесь к северу и направо), это в каждый раз именно так, с собственного нуля при уже налаженной жизни окружающих. Если не в первый класс, то как в новую школу. И что верно подмечено, сразу вопросы «сколько и сколько»
Но ведь это так всегда, при любом переезде. Не помню сколько переезжали, но каждый раз одно и то же. Всё тот же первый класс.
неее! если переезжаешь по России, куда бы не поехал, большинство «законов русской жизни» работают везде! а мы с детства учились, как выжить в российской среде, так что даже другой город — is not such a challenge
+1
В России, мы никуда не переезжали, так получилось, а вот в Штатах, уже и не сосчитать, ну скажем 5, и везде-одно и то же, хотя вроде уже и к «законам жизни» привыкли, а не помогает. Я вот думаю, если в Россию счас махнуть, то и похуже будет, чем в первый раз сюда (у Вас туда, в общем сами знаете, запуталась). И на день рождения не пригласишь человека через 20 минут, не так поймут.
+1
«у нас» то же, что и у вас))
и я тоже думаю, что в России мне пришлось бы сейчас тяжеловато. а если ещё пару лет подождать, мне на родине делать будет нечего вообще((
так вы из Колорадо! у Вас, значит, снег на Новый год выпадет!
завидую по-чёрному.
Страна то одна, чо бы ни слетать?
а вы мысли мои читаете, однако!
я без снега не могу. так что уже запланированно всё на декабрь. поеду, только в Сев. Каролину, скорее всего.
В прошлом году был, в этом не знаю, говорят год на год не приходится, а переехали мы только год назад ))).
Но в горах оно конечно, там и сейчас завались снега.
Приглашая в России в гости человека, с которым знакомы 20 минут, есть большой риск остаться без телевизора, денег и украшений :)
В общем случае верно, но и в других странах этот вариант возможен.
А вот и нет. Когда в университет поступаешь, там процентов уже очень многое понятно и люди с тем же складом ума, того же возраста. Дети 6-7 лет очень разные, а студенты масскультурой и школой в какой-то степени всё же приводятся к общему знаменателю.
Я в этом посте _именно_ с первыми годами в школе сравниваю ситуацию. Остальне переезды мне кажутся менее глобальными.
Да, но в институте разница ещё в возрасте и в нулевом потенциале всех оказавшихся в одном котле, так ведь? Опыта переезда в России у меня не было, а вот, ну в общем определим это словом ЗДЕСЬ ( у Вас там к югу, у нас здесь к северу и направо), это в каждый раз именно так, с собственного нуля при уже налаженной жизни окружающих. Если не в первый класс, то как в новую школу. И что верно подмечено, сразу вопросы «сколько и сколько»
Социальный долг как бы требует прокомментировать как-то вот это твоё высказывание…
А вопрос в высказывании как бы и не задан. Ответить-то не на что по сути.
Вспомнилось прочитав что незадолго ДО того как я покинул то место где родился и вырос имел беседы с людьми которые уже её покидали до меня. Всё пытался понять и представить к чему готовиться и чего ожидать на той стороне бугра.
Запомнилось высказывание Славки Гребёнкина которому за это высказывание большущее спасибо! Практика мне лично показала что формула Славки Гребёнкина по сути верная и надёжно работающая. А сказал тогда Славка вот что — «Раз тебе тут плохо значит там будет хорошо!»
Первая теорема мат.логики (Если A->B, то !B->!A) по моим наблюдениям к этой формуле применима. Ну то-есть «Если тебе плохо здесь значит хорошо было там» также верно.
Я бы мог распространиться в теорио-етическом обосновании этой простой формулы, но что-то честно не хочется. Пусть каждый сам себе обоснует почему эта формула работает для него.
Наверное лучше будет так сформулировать для точности — «Если тут тебе не хорошо значит там было не плохо»… так будет формально корректнее и к жизни ближе.
Ништяк.
Офигенная фраза. Всё так и есть :)
А еще отношение «, =» может менятся со временем, да ? И не то что может, а должна бы, так как знание о мире растет. Поэтому ваша чудо-формулировка верна, если есть возможность понять, как устроена функция f=»>»(x) (где x — n мерный вектор, ясен пень). А так как в f люди часто не фига не шарят из-за ограниченности информации и возможности сравнения, то ваша формулировка не имеет большой практической пользы. Нет ?
От чего же не имеет?
Как раз именно практическую пользу и имеет. Она позволяет принимать решения или отменять их.
В смысле для тех кто в раздумьях типа «Ехать или нет…» моя формула легко поможет принять решение. Надо лишь спросить себя — «Плохо-ли мне здесь?» и всё… ответ сразу станет очевидным.
Нет?
Плохо ли мне здесь не поймешь пока не уедешь. Отсюда и не применимость. f — не известно.
Если не поймёшь — значит не плохо.
Я вот до того как уехал даже не сомневался в ответе на этот вопрос. Мне было плохо и для меня это было несомненно.
Если бы было плохо вам — и вам бы это было ясно как день. А раз не ясно — значит не плохо. Это как зубная боль — её не спутаешь с чем-то. Если сомневаетесь болит или нет — значит не болит.
Ну не знаю как ещё более иллюстративно это пояснить вобщем.
Социальный долг как бы требует прокомментировать как-то вот это твоё высказывание…
А вопрос в высказывании как бы и не задан. Ответить-то не на что по сути.
Вспомнилось прочитав что незадолго ДО того как я покинул то место где родился и вырос имел беседы с людьми которые уже её покидали до меня. Всё пытался понять и представить к чему готовиться и чего ожидать на той стороне бугра.
Запомнилось высказывание Славки Гребёнкина которому за это высказывание большущее спасибо! Практика мне лично показала что формула Славки Гребёнкина по сути верная и надёжно работающая. А сказал тогда Славка вот что — «Раз тебе тут плохо значит там будет хорошо!»
Первая теорема мат.логики (Если A->B, то !B->!A) по моим наблюдениям к этой формуле применима. Ну то-есть «Если тебе плохо здесь значит хорошо было там» также верно.
Я бы мог распространиться в теорио-етическом обосновании этой простой формулы, но что-то честно не хочется. Пусть каждый сам себе обоснует почему эта формула работает для него.
Наверное лучше будет так сформулировать для точности — «Если тут тебе не хорошо значит там было не плохо»… так будет формально корректнее и к жизни ближе.
Ништяк.
Офигенная фраза. Всё так и есть :)
А еще отношение «<, >, =» может менятся со временем, да ? И не то что может, а должна бы, так как знание о мире растет. Поэтому ваша чудо-формулировка верна, если есть возможность понять, как устроена функция f=»>»(x) (где x — n мерный вектор, ясен пень). А так как в f люди часто не фига не шарят из-за ограниченности информации и возможности сравнения, то ваша формулировка не имеет большой практической пользы. Нет ?
От чего же не имеет?
Как раз именно практическую пользу и имеет. Она позволяет принимать решения или отменять их.
В смысле для тех кто в раздумьях типа «Ехать или нет…» моя формула легко поможет принять решение. Надо лишь спросить себя — «Плохо-ли мне здесь?» и всё… ответ сразу станет очевидным.
Нет?
Плохо ли мне здесь не поймешь пока не уедешь. Отсюда и не применимость. f — не известно.
Если не поймёшь — значит не плохо.
Я вот до того как уехал даже не сомневался в ответе на этот вопрос. Мне было плохо и для меня это было несомненно.
Если бы было плохо вам — и вам бы это было ясно как день. А раз не ясно — значит не плохо. Это как зубная боль — её не спутаешь с чем-то. Если сомневаетесь болит или нет — значит не болит.
Ну не знаю как ещё более иллюстративно это пояснить вобщем.
Едь в Ванкувер. Вопрос «давно здесь?» обычно задается на третей бутылке ;)
Едь в Ванкувер. Вопрос «давно здесь?» обычно задается на третей бутылке ;)
Подряд с этим прочитал. Оба хорошо.
Да, ничо.
Подряд с этим прочитал. Оба хорошо.
Да, ничо.
Хороший пост. Верный такой … А вот вопросец. Наверняка уже звучавший: какого рода деятельность там доступна для приезжего. Последнее время начинаю задумываться, честно говоря, над сменой страны. Потому как и Академ уже не Академ …
Легально — квалифицированная.
Нелегально — дешёвая.
Детально — SEEK
Какой вопрос, такой ответ.
Разного рода деятельность.
Не, ну правда, странный вопрос.
Re: Какой вопрос, такой ответ.
:-) Да странный, странный. Ну не мог я просто спросить — «чем занимаешься ?» :-) Типа — неудобно как-то …
Re: Какой вопрос, такой ответ.
Можно так спросить — «Умею и люблю делать то-то и то-то. Расскажите если кто знает сколь за это из зивестных случаев платят и как долго ищут такую работу…»
Будет предмет для беседы.
В далеких 90х когда НЗ открылась, первым переселенцам часто доставалась работа по специальности. Позже был бум на джибфиксеров и пеинтеров, потому как ворота были широко распахнуты. Сейчас условия таковы, что без хорошего языка и подходяшей специальности не получить резу, а с такими данными и найти легко что нужно :) Так что +1 к предыдущим ответам.
Хороший пост. Верный такой … А вот вопросец. Наверняка уже звучавший: какого рода деятельность там доступна для приезжего. Последнее время начинаю задумываться, честно говоря, над сменой страны. Потому как и Академ уже не Академ …
Легально — квалифицированная.
Нелегально — дешёвая.
Детально — SEEK
Какой вопрос, такой ответ.
Разного рода деятельность.
Не, ну правда, странный вопрос.
Re: Какой вопрос, такой ответ.
:-) Да странный, странный. Ну не мог я просто спросить — «чем занимаешься ?» :-) Типа — неудобно как-то …
Re: Какой вопрос, такой ответ.
Можно так спросить — «Умею и люблю делать то-то и то-то. Расскажите если кто знает сколь за это из зивестных случаев платят и как долго ищут такую работу…»
Будет предмет для беседы.
В далеких 90х когда НЗ открылась, первым переселенцам часто доставалась работа по специальности. Позже был бум на джибфиксеров и пеинтеров, потому как ворота были широко распахнуты. Сейчас условия таковы, что без хорошего языка и подходяшей специальности не получить резу, а с такими данными и найти легко что нужно :) Так что +1 к предыдущим ответам.
Желание знакомится на улице с русскими пропало на втором году, когда окончательно понял что дальше «откуда приехал», «как долго здесь» и обмена телефонами знакомство не пойдет. Причем сам никогда первым не заговаривал, как ни парадоксально. Просто когда уже обеим сторонам ясно что одноязычные, тогда как бы деваться некуда :) А на третьем году пропало желание на «тусовки» ходить, когда пришло понимание того что: http://piterpan.livejournal.com/979146.html :)
И что характерно, потерянным себя не ощущал. По крайней мере «первоклассником». Возможно потому что изначально влился в рабочий русский коллектив, где быстренько прошел «курс молодого бойца»… И стало совсем комфортно здесь.
Количество друзей с возрастом уменьшается и часто асимптотически приближается к нулю. Это жизнь и ничего тут не поделаешь. У каждого увеличивается количество тараканов и очень часто тараканы одного совершенно не уживаются с тараканами другого… Приходится учиться обходится своим обществом и обществом семьи…
Да, я так пока и представляю.
Ничего себе, аж три года держался, и только потом перестал ходить на тусовки. Завидую терпению :)
Ну во-первых, я образно :), а во-вторых, таких тусовок было максимум 2 в году :) Так что терпение не сильное надо было :)
У меня желания знакомиться с русскими на улице сразу не было… а совсем оно пропало где-то в первый месяц присутствия здесь когда я русских здесь ещё ни одного не встречал… кроме конечно Ольги Есиной которую наверное многие встречали, причём ещё там.
Так вот первые же русские на которых я наткнулся на улице были двумя юношами студенческого возраста, которые стоя на автобусной остановке в районе New Market громко делились друг с другом подробностями своего сексуального опыта с местными проститутками. Язык был русским и очень щедро украшеным характерными фольклорными оборотами… Тон рассказа был очень гордый и циничный.
Вобщем мне слыша это всё как-то захотелось вдруг вовсе непонимать русского языка. Какие уж там знакомства…
да … может тогда за поведение соплеменников было бы не так стыдно
Ты знаешь — мне уже давно не стыдно.
Не перед кем стыдится как оказалось.
Ну и ещё оказалось что разницы никакой нет между соплеменниками и несоплеменниками…
Александр Гриневский был прав — «Человек существо видовое, а не родовое.»
Желание знакомится на улице с русскими пропало на втором году, когда окончательно понял что дальше «откуда приехал», «как долго здесь» и обмена телефонами знакомство не пойдет. Причем сам никогда первым не заговаривал, как ни парадоксально. Просто когда уже обеим сторонам ясно что одноязычные, тогда как бы деваться некуда :) А на третьем году пропало желание на «тусовки» ходить, когда пришло понимание того что: http://piterpan.livejournal.com/979146.html :)
И что характерно, потерянным себя не ощущал. По крайней мере «первоклассником». Возможно потому что изначально влился в рабочий русский коллектив, где быстренько прошел «курс молодого бойца»… И стало совсем комфортно здесь.
Количество друзей с возрастом уменьшается и часто асимптотически приближается к нулю. Это жизнь и ничего тут не поделаешь. У каждого увеличивается количество тараканов и очень часто тараканы одного совершенно не уживаются с тараканами другого… Приходится учиться обходится своим обществом и обществом семьи…
Да, я так пока и представляю.
Ничего себе, аж три года держался, и только потом перестал ходить на тусовки. Завидую терпению :)
Ну во-первых, я образно :), а во-вторых, таких тусовок было максимум 2 в году :) Так что терпение не сильное надо было :)
У меня желания знакомиться с русскими на улице сразу не было… а совсем оно пропало где-то в первый месяц присутствия здесь когда я русских здесь ещё ни одного не встречал… кроме конечно Ольги Есиной которую наверное многие встречали, причём ещё там.
Так вот первые же русские на которых я наткнулся на улице были двумя юношами студенческого возраста, которые стоя на автобусной остановке в районе New Market громко делились друг с другом подробностями своего сексуального опыта с местными проститутками. Язык был русским и очень щедро украшеным характерными фольклорными оборотами… Тон рассказа был очень гордый и циничный.
Вобщем мне слыша это всё как-то захотелось вдруг вовсе непонимать русского языка. Какие уж там знакомства…
да … может тогда за поведение соплеменников было бы не так стыдно
Ты знаешь — мне уже давно не стыдно.
Не перед кем стыдится как оказалось.
Ну и ещё оказалось что разницы никакой нет между соплеменниками и несоплеменниками…
Александр Гриневский был прав — «Человек существо видовое, а не родовое.»
Molodez, Staska, mir i poryadok navodish’:)))
vot eto deistvitel’no polezno!
Molodez, Staska, mir i poryadok navodish’:)))
vot eto deistvitel’no polezno!
хороший пост, философский :) я вот тоже в свой детский сад скоро поеду :)
хороший пост, философский :) я вот тоже в свой детский сад скоро поеду :)
Очень хорошее сравнение с детским садом. Только у меня похожие мысли возникли, когда я начал финский учить: последний-то раз начинал новый язык учить в первом классе, поэтому ощущения слегка инопланетные.
Очень хорошее сравнение с детским садом. Только у меня похожие мысли возникли, когда я начал финский учить: последний-то раз начинал новый язык учить в первом классе, поэтому ощущения слегка инопланетные.
время лечит. В России ты прожил почти всю жизнь, а тут только год. Со временем и тут будут друзья, и будешь знать все светские сплетни :) Там было хорошо, ну подожди, и тут будет не плохо. В жизни всегда приходится чем-то (кем-то) жертвовать. Такова жизнь
Я знаю.
Что ты знаешь, прошу прощения ?
Я дико извиняюсь, но мне кажется, что «заграница» крайне полезная для развития вещь, но только временно. Переезд навсегда чреват разрушением идентичности. А жертвовать, как вы говорите, идентичностью нехорошо (а придется, так как без этого интеграция в общество крайне затруднительно). Вы понимаете о чем я ?
а чем вы так уж идентичны в толпе себе подобных?
а вы как все, да?
Лечат — доктора, время — проходит, извините.
время лечит.. проходя
время лечит. В России ты прожил почти всю жизнь, а тут только год. Со временем и тут будут друзья, и будешь знать все светские сплетни :) Там было хорошо, ну подожди, и тут будет не плохо. В жизни всегда приходится чем-то (кем-то) жертвовать. Такова жизнь
Я знаю.
Что ты знаешь, прошу прощения ?
Я дико извиняюсь, но мне кажется, что «заграница» крайне полезная для развития вещь, но только временно. Переезд навсегда чреват разрушением идентичности. А жертвовать, как вы говорите, идентичностью нехорошо (а придется, так как без этого интеграция в общество крайне затруднительно). Вы понимаете о чем я ?
а чем вы так уж идентичны в толпе себе подобных?
а вы как все, да?
Лечат — доктора, время — проходит, извините.
время лечит.. проходя
переезды в никуда — это большой стресс…по себе знаю…когда с нуля ты должен доказывать что ты что-то умеешь, что ты чего-то достоин…и поневоле сравниваешь, а вот дома……
переезды в никуда — это большой стресс…по себе знаю…когда с нуля ты должен доказывать что ты что-то умеешь, что ты чего-то достоин…и поневоле сравниваешь, а вот дома……
Отличное сравнение с первым классом. До сих пор, помню эти ощущения, стук сердца и растерянность, при том, что характер у меня бойцовский. Этот адреналин вошёл в мою привычку устраивать себе полнейший треш в виде переезда на новое место жительства. С возрастом, канешна привычка стала сублимироваться и по сути, уже вьёшь своё гнёздышко, благосутраиваешь, строишь планы на жизнь, но есть одно неизменное желание по жизни — свалить по-любому, нахрен из России. По сути, набить в Раше шишек, закалиться характером, самоутвердиться, реализовать свои творческие амбиции и всё такое, а потом свалить либо туда, где нихрена делать не надо, а плескаться в тёплом море, есть ананасы, Харе Кришна и т.д. либо, изрядно подзаебавшись в Раше свойственной ей несправедливостью уехать в страну, с кардинально другим менталитетом. И вот тут, пригождаются подобные публикации, выложенные тобой. И вот, щас мы с мужем начнём задавать тебе вопросы, если ты не против )))
Задавайте, не проблема. Всегда пожалуйста.
Отличное сравнение с первым классом. До сих пор, помню эти ощущения, стук сердца и растерянность, при том, что характер у меня бойцовский. Этот адреналин вошёл в мою привычку устраивать себе полнейший треш в виде переезда на новое место жительства. С возрастом, канешна привычка стала сублимироваться и по сути, уже вьёшь своё гнёздышко, благосутраиваешь, строишь планы на жизнь, но есть одно неизменное желание по жизни — свалить по-любому, нахрен из России. По сути, набить в Раше шишек, закалиться характером, самоутвердиться, реализовать свои творческие амбиции и всё такое, а потом свалить либо туда, где нихрена делать не надо, а плескаться в тёплом море, есть ананасы, Харе Кришна и т.д. либо, изрядно подзаебавшись в Раше свойственной ей несправедливостью уехать в страну, с кардинально другим менталитетом. И вот тут, пригождаются подобные публикации, выложенные тобой. И вот, щас мы с мужем начнём задавать тебе вопросы, если ты не против )))
Задавайте, не проблема. Всегда пожалуйста.
на самом деле не только русские сразу спрашивают давно ли здесь
where is your accent from? russia?! how long have you been in new zealand? do you like it here?
Ну, это потому что они не знают откуда твой акцент, а нашим ведь понятно откуда )
но тоже стандартно спрашивают давно ли тут :)
я на этот вопрос новозеландцам отвечаю во много раз чаще чем русским, хотя я с русскими на улице не знакомился уже очень давно… а те с которыми знакомился не на улице обычно уже сами тут столько что их этот вопрос перестает интересовать :)
where is your accent from? russia?!
Гы-гы… ни разу ещё никто не спросил «Russia». Версии были разные, но вот именно Russia как-то не попадалась.
Молчаливого меня уже принимали и за немца, и за француза и даже за англичанина… а говорящего за немца, датчанина, хорвата и много ещё за кого. Но вот за русского принимают только русские или те у кого уже есть русские знакомые, друзья или члены семьи.
А вам везёт!
:)
не ну я просто сократил диалог до монолога
а вообще.. вроде и меня редко кто за русского признает, главным образом потому что русских мало, их (нас) народ не знает настолько.
+1
на самом деле не только русские сразу спрашивают давно ли здесь
where is your accent from? russia?! how long have you been in new zealand? do you like it here?
Ну, это потому что они не знают откуда твой акцент, а нашим ведь понятно откуда )
но тоже стандартно спрашивают давно ли тут :)
я на этот вопрос новозеландцам отвечаю во много раз чаще чем русским, хотя я с русскими на улице не знакомился уже очень давно… а те с которыми знакомился не на улице обычно уже сами тут столько что их этот вопрос перестает интересовать :)
where is your accent from? russia?!
Гы-гы… ни разу ещё никто не спросил «Russia». Версии были разные, но вот именно Russia как-то не попадалась.
Молчаливого меня уже принимали и за немца, и за француза и даже за англичанина… а говорящего за немца, датчанина, хорвата и много ещё за кого. Но вот за русского принимают только русские или те у кого уже есть русские знакомые, друзья или члены семьи.
А вам везёт!
:)
не ну я просто сократил диалог до монолога
а вообще.. вроде и меня редко кто за русского признает, главным образом потому что русских мало, их (нас) народ не знает настолько.
+1
а почему последний раз в школе? А Универ ?
(встряну) ну, универ это не то — туда попадаешь уже тёртым, опытным, порядки если и меняются, то только в сторону либерализации, люди тебя окружают (обычно) — такого же плана, ну если разве это не переход: Усть-Пендюринская ср. шк. — МГИМО…
все равно есть некий момент адаптации к новой среде. Не знаю на что больше походит опыт другой страны…
Там где-то в комментариях написано. В универе уже постарше, шок поменьше. Ну, это мне так кажется, мой же пост.
угу.
а почему последний раз в школе? А Универ ?
(встряну) ну, универ это не то — туда попадаешь уже тёртым, опытным, порядки если и меняются, то только в сторону либерализации, люди тебя окружают (обычно) — такого же плана, ну если разве это не переход: Усть-Пендюринская ср. шк. — МГИМО…
все равно есть некий момент адаптации к новой среде. Не знаю на что больше походит опыт другой страны…
Там где-то в комментариях написано. В универе уже постарше, шок поменьше. Ну, это мне так кажется, мой же пост.
угу.
Насчет «едут за лучшей жизнью» тоже не факт, по-моему.
+1
не за «лучшей» это точно. Просто за своей жизнью наверное… а она какая есть уже лучшая из всех возможных. :)
вот вот. Просто за другой. f же не известна.
Ну, я услоооовно так выразился, надо ж понимать, что в 4 абзаца напихать все причины и следствия никак не получится. Причины, зачем едут, у всех свои. Схожие часто.
угу
Насчет «едут за лучшей жизнью» тоже не факт, по-моему.
+1
не за «лучшей» это точно. Просто за своей жизнью наверное… а она какая есть уже лучшая из всех возможных. :)
вот вот. Просто за другой. f же не известна.
Ну, я услоооовно так выразился, надо ж понимать, что в 4 абзаца напихать все причины и следствия никак не получится. Причины, зачем едут, у всех свои. Схожие часто.
угу
хрень какая. человек, как правило, сам создает себе проблемы. в частности, страдает депривацией и испытысвает жгучую нужду в этом всем, в привычной системе отношений и привычном круге. так ли он нужен, этот круг? зачем сторить все с нуля, как муравей разрушенный домик ? по моему гораздо проще — просто жить.
я не считаю перезд в другую страну чем либо глобальным в смысле удара по миру человека. это все надуманные проблемы, которыми человек компенсирует себе там что-то, не знаю что.
Хрень какая-то. Кроме вопросов «зачем» и словах о компенсации не знаю чего да совете «просто жить» ничего в этом комментарии не вижу.
Зачем нужен круг — нет никакого круга, есть общая обстановка, в которой понятно, как жить. Если жить в ней не нравится, люди уезжают, причины у всех разные.
Зачем строить всё с нуля — у всех свои личные, и раз уехали — видно причины нашлись.
1. в посте постулируется, что у уехавших русских наблюда.тся интеграционные проблемы
>И начинается построение социальной сети заново.
>…объяснить тем, кто в России, каково оно переезжать по-крупному.
>и тд
я же говорю о том что сложностей в этом меньше, чем многие себе представляют, плюс стремление влиться в местное русское комьюнити усугубляет положение: там нажно доказывать, что ты учишься на пятерки, и говорить по-русски. этот эскапизм в результате становится привычкой, и интеграции как таковой не будет. русский в русской комьюнити, приглашающий знакомых 20 минут (а не местных) к себе, не станет новозеландцем и не избавится от проблемы налицичя обстановки, в которой непонятно как жить.
нужно просто жить, не делая разницы.
пост, кажется, изменился в момента написания
хрень какая. человек, как правило, сам создает себе проблемы. в частности, страдает депривацией и испытысвает жгучую нужду в этом всем, в привычной системе отношений и привычном круге. так ли он нужен, этот круг? зачем сторить все с нуля, как муравей разрушенный домик ? по моему гораздо проще — просто жить.
я не считаю перезд в другую страну чем либо глобальным в смысле удара по миру человека. это все надуманные проблемы, которыми человек компенсирует себе там что-то, не знаю что.
Хрень какая-то. Кроме вопросов «зачем» и словах о компенсации не знаю чего да совете «просто жить» ничего в этом комментарии не вижу.
Зачем нужен круг — нет никакого круга, есть общая обстановка, в которой понятно, как жить. Если жить в ней не нравится, люди уезжают, причины у всех разные.
Зачем строить всё с нуля — у всех свои личные, и раз уехали — видно причины нашлись.
1. в посте постулируется, что у уехавших русских наблюда.тся интеграционные проблемы
>И начинается построение социальной сети заново.
>…объяснить тем, кто в России, каково оно переезжать по-крупному.
>и тд
я же говорю о том что сложностей в этом меньше, чем многие себе представляют, плюс стремление влиться в местное русское комьюнити усугубляет положение: там нажно доказывать, что ты учишься на пятерки, и говорить по-русски. этот эскапизм в результате становится привычкой, и интеграции как таковой не будет. русский в русской комьюнити, приглашающий знакомых 20 минут (а не местных) к себе, не станет новозеландцем и не избавится от проблемы налицичя обстановки, в которой непонятно как жить.
нужно просто жить, не делая разницы.
пост, кажется, изменился в момента написания
У вас всё очень верно написано.
Я правда не в Н.Зеландии «климатизировалась», а в Китае. Но та же схема. Сначала никого не знаешь и часто попадаешь в просак по многим вопросам и ситуациям. А потом, осмотревшись, начинаешь обживаться.
Там вообще пиздец. Пожив там полгода понял, что оставаться никак не получится — совсем уж разные культуры.
«На совсем» я в Китае тож не осталась. По причине опять же большой разности культур. Но туда ещё с удовольствием бы съездила, т.к. жизнь там правда лучше.
У вас всё очень верно написано.
Я правда не в Н.Зеландии «климатизировалась», а в Китае. Но та же схема. Сначала никого не знаешь и часто попадаешь в просак по многим вопросам и ситуациям. А потом, осмотревшись, начинаешь обживаться.
Там вообще пиздец. Пожив там полгода понял, что оставаться никак не получится — совсем уж разные культуры.
«На совсем» я в Китае тож не осталась. По причине опять же большой разности культур. Но туда ещё с удовольствием бы съездила, т.к. жизнь там правда лучше.
Жизнезакрепитель-проявитель…
Стас, что-то в последнее время к каждом твоем посту так много высокомерия и негатива — жуть. Что с тобой случилось?
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Тебя не смущает, что ты первая, кто так сказал, из полусотни комментаторов?
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Нет, я не ориентируюсь на толпу — у меня своё мнение
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Вполне нейтральный пост, не смотря на твои предубеждения.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Опять таки не забывай, сколько человек из этой полусотни знают тебя в жизни?
Если бы я не была бы с тобой лично знакома, мои коментарии были бы другими.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
ну серьезно нету ничего пессимистичного в посте..
я знаю ! тебе нада коллер в очках с черного на розовый поменять))))
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Я про писсимизм вообще не говорила
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Да и слова то такого нет.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Есть (пессимизм), просто опечатка (это не смертельно, главное смысл донесен). А придираться не по существу — это удел, когда ответить нормального нечего!
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Я, Рита, очень не люблю, когда неправильно пишут и, кажется, просил тебя при мне этого не делать. Вот ты меня и не слушаешь.
А нормально отвечать на ненормальное, как в случае с тобой, я так и не научился, извини.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
инагда нада быдь талирандным к чужым арфаграфичиским ашипкам патамушта сами мы их тожа нет нет да да пускаим себе тожы…
:))
Антилогика.
А иногда не нужно.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
А я не люблю, когда матерятся, и кажется тысячу раз тебя просила при мне этого не делать. Что-то ты не особо стараешься, а продолжаешь придираться к моим словам, и вообще не понимаю, почему так «болезненно» реагируешь на мои коменты. Я же тебе говорю не для того, чтобы обидеть, а лишь заострить твоё внимание.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Бинго!
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Я с самого начала заострил своё внимание на то, что Рита неадекватно воспринимает текст и далее, как по нотам, весь вечер на арене.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Писсимизм и негатив — это немного разные вещи, хотя и похожие
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Да, человек десять-двадцать то знают. И ни один из них не сделал схожих с тобой выводов, Рита. Может быть проблема, как говорится, не во мне, а в тебе? ) Давай в таком случае поговорим о тебе. У тебя всё в порядке?
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Ну, извини, если я отличаюсь от других! Вот так уж вот… :)
Я не говорила, про проблемы в тебе, я вообще про негатив говорила, про который ты написал.
А если хочешь обо мне поговорить, ну как говорится — you are welcome
Так, случай тяжёлый.
Я про негатив не писал, вот ведь в чём дело. По крайней мере не в этот раз. Что-то у тебя с восприятием не то. Представь, что получается: множество людей и в том числе и автор смотрят на картинку с красными помидорами и говорят, что на ней помидоры, обсуждают насколько они спелые, форму обсуждают, а тут приходишь ты и говоришь, что помидоры то зелёные.
А на счёт личной особенности я уже писал. Извини, в уникальность я ни коим образом не верю и поза «я не такой» осталась где-то в детстве. «Я почти такой» — куда ближе к реальности. Пока это не поймёшь будет, как у тебя.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
По-моему, тебе надо взять отпуск на месяцок и сьездить домой (сказанно на полном серьёзе, без подколов и сарказма) отвлечься, как говорится…
Жизнезакрепитель-проявитель…
Стас, что-то в последнее время к каждом твоем посту так много высокомерия и негатива — жуть. Что с тобой случилось?
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Тебя не смущает, что ты первая, кто так сказал, из полусотни комментаторов?
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Нет, я не ориентируюсь на толпу — у меня своё мнение
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Вполне нейтральный пост, не смотря на твои предубеждения.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Опять таки не забывай, сколько человек из этой полусотни знают тебя в жизни?
Если бы я не была бы с тобой лично знакома, мои коментарии были бы другими.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
ну серьезно нету ничего пессимистичного в посте..
я знаю ! тебе нада коллер в очках с черного на розовый поменять))))
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Я про писсимизм вообще не говорила
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Да и слова то такого нет.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Есть (пессимизм), просто опечатка (это не смертельно, главное смысл донесен). А придираться не по существу — это удел, когда ответить нормального нечего!
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Я, Рита, очень не люблю, когда неправильно пишут и, кажется, просил тебя при мне этого не делать. Вот ты меня и не слушаешь.
А нормально отвечать на ненормальное, как в случае с тобой, я так и не научился, извини.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
инагда нада быдь талирандным к чужым арфаграфичиским ашипкам патамушта сами мы их тожа нет нет да да пускаим себе тожы…
:))
Антилогика.
А иногда не нужно.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
А я не люблю, когда матерятся, и кажется тысячу раз тебя просила при мне этого не делать. Что-то ты не особо стараешься, а продолжаешь придираться к моим словам, и вообще не понимаю, почему так «болезненно» реагируешь на мои коменты. Я же тебе говорю не для того, чтобы обидеть, а лишь заострить твоё внимание.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Бинго!
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Я с самого начала заострил своё внимание на то, что Рита неадекватно воспринимает текст и далее, как по нотам, весь вечер на арене.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Писсимизм и негатив — это немного разные вещи, хотя и похожие
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Да, человек десять-двадцать то знают. И ни один из них не сделал схожих с тобой выводов, Рита. Может быть проблема, как говорится, не во мне, а в тебе? ) Давай в таком случае поговорим о тебе. У тебя всё в порядке?
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Ну, извини, если я отличаюсь от других! Вот так уж вот… :)
Я не говорила, про проблемы в тебе, я вообще про негатив говорила, про который ты написал.
А если хочешь обо мне поговорить, ну как говорится — you are welcome
Так, случай тяжёлый.
Я про негатив не писал, вот ведь в чём дело. По крайней мере не в этот раз. Что-то у тебя с восприятием не то. Представь, что получается: множество людей и в том числе и автор смотрят на картинку с красными помидорами и говорят, что на ней помидоры, обсуждают насколько они спелые, форму обсуждают, а тут приходишь ты и говоришь, что помидоры то зелёные.
А на счёт личной особенности я уже писал. Извини, в уникальность я ни коим образом не верю и поза «я не такой» осталась где-то в детстве. «Я почти такой» — куда ближе к реальности. Пока это не поймёшь будет, как у тебя.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
По-моему, тебе надо взять отпуск на месяцок и сьездить домой (сказанно на полном серьёзе, без подколов и сарказма) отвлечься, как говорится…
На день рождения через 20 минут знакомства много где зовут. Кое-где даже и не надо быть приглашенным, так как туса просто на этаже и все велкам.
Может быть я слишком часто переезжал, но это было гораздо легче, чем первые дни в школе. Я, конечно, не пробовал переехать, допустим, в Намибию, наверное, придется узнать много нового и интересного.
О Намибии и речь.
На день рождения через 20 минут знакомства много где зовут. Кое-где даже и не надо быть приглашенным, так как туса просто на этаже и все велкам.
Может быть я слишком часто переезжал, но это было гораздо легче, чем первые дни в школе. Я, конечно, не пробовал переехать, допустим, в Намибию, наверное, придется узнать много нового и интересного.
О Намибии и речь.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Я не могу взять отпуск сейчас. У меня и визы нет. Да и домой я не хочу. Скоро праздники, отвлекусь.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Алкоголя для праздничного отвлечения уже запасли?
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
У миня флю.
Не ожидала!
А я , как ни странно, хочу, чтобы ты домой приехал наконец-то… Надеюсь, тебе очень скоро таки захочется внять отдельновзятому совету «не пессимистичной» Риты?
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Я не могу взять отпуск сейчас. У меня и визы нет. Да и домой я не хочу. Скоро праздники, отвлекусь.
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
Алкоголя для праздничного отвлечения уже запасли?
Re: Жизнезакрепитель-проявитель…
У миня флю.
Не ожидала!
А я , как ни странно, хочу, чтобы ты домой приехал наконец-то… Надеюсь, тебе очень скоро таки захочется внять отдельновзятому совету «не пессимистичной» Риты?