Сам очень не люблю слово из заголовка, но только так можно назвать происходящее в госучреждениях вроде военкоматов. Всем известно, что армия — отдельная страна со своими законами. Наверное, поэтому у унылых блядей из комиссариата вызывает такое удивление неподдельное непонимание со стороны граждан России. «Я тебе в третий раз говорю! Ничего не знаю». Да и молодые люди тратят немало нервов, рассматривая действия блядей, как беззаконие, что, впрочем, является правдой.
Типичная ситуация, одна из тысяч подобных. Чтобы получить заграничный паспорт, нужно взять справку из военкомата о том, что в армию в данный момент идти не должен, мол, пускай едет до поры до времени, когда нужно будет — призовём. Её обязаны выдать по требованию. Не дали без объяснений. Им говорят, мол, пишите, пожалуйста, письменный отказ. Не будем, говорят, ступайте. Теперь молодому человеку в лице моего, к примеру, брата нельзя выезжать за границу пока ему не исполнится 27 лет или не родятся трое детей в коммуналке. На пять лет оказаться по сути на подписке о невыезде, запертым в демократическом государстве по вине крашеной бляди из сельского военкомата.
Впрочем, чего уж там, я всё понимаю: они же Родину защищают.
P.S.: Фотографий сегодня не будет, устал очень. Завтра пить с бразильцами, так что и про завтра не уверен.
ты в России сейчас?
Нет. Ты в России сейчас?
ещё в России. Пока не уехала. Начало проекта немного отложили и вот сижу — жду последнего собеседования. Хожу здесь по собеседованиям.
а в другом военкомате никак нельзя получить? или, может быть, в больнице полежать? ведь есть же пути обхода.
В больнице полежать почти в любой ситуации выход, конечно. ) Да, разберётся, не маленький.
Я понимаю, что ты больше о ситуации создавшейся пишешь и полностью поддерживаю твое негодование. Сама много чего просто понять не могу, но хочу сказать только одно: российские законы 100% придуманны не для людей. Могу привести пример, если сильно захочется доказательств. Сама получала все паспорта через тетку(благо родственник в паспортном столе работает).
А что касается брата: если сильно захотеть — можно в космос полететь! я руководствуюсь этим девизом в жизни, потому как по-другому просто не знаю как жить. И все-таки желаю ему удачи.
Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
«Сама получала все паспорта через тетку (благо родственник в паспортном столе работает).» — вот именно, о том и речь.
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
об этом я и писала. Хорошо что понял главную мысль :) получаю в далекой Хакасии где 10 лет уже просто не живу. Вот такие загадки российской жизни
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
Ага, а тут зарегистрировать машину можно в любом почтовом отделении, за пять минут заполнить бланк и отдать. Наверное, всё потому, что своих Жигулей не производят, ведь всегда можно найти контраргумент. Эх…
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
честно, завидую от всего сердца и по-белому. Сама хочу куда-нить подальше…и даже не могу сказать — люблю-ли я эту страну. Наверно, нет. Скорее опасаюсь.
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
Да нечему особенно завидовать, потому что как-то так и должно быть, на мой взгляд. Очень многие русские улетают отсюда, потому что в России друзья и семья, а здесь ты никому не нужен. Многие возвращаются, потому что здесь, как ни крути, цивилизация. Кому что.
Потом, наверное, лучше будешь понимать. Когда уедешь.
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
я тоже в хакасии родилась=), благо там адекватные тети в п.столах работают — паспорт за неделю выдают при желании.
а вообще конечно ужасно жить в стране, в которой все невыездные, пока кто-то недалекий не решит, что уже можно и выдаст второй паспорт… слезы просто. сама свой загран в Питере не могла получить 2 года, теперь когда виза очередная закрылась волнуюсь…но уеду скоро. надолго.
Levingston
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
Привет, незнакомка из Хакасии! Куда едешь? тоже хочется скоро и надолго :))))
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
PP, сорри за флуд), можно сразу удалить.
icq205068244
Levingston
об этом не здесь
а то теория PP о вечнофлудящих женщинах найдет свое подтверждение..)
Levingston
ты в России сейчас?
Нет. Ты в России сейчас?
ещё в России. Пока не уехала. Начало проекта немного отложили и вот сижу — жду последнего собеседования. Хожу здесь по собеседованиям.
а в другом военкомате никак нельзя получить? или, может быть, в больнице полежать? ведь есть же пути обхода.
В больнице полежать почти в любой ситуации выход, конечно. ) Да, разберётся, не маленький.
Я понимаю, что ты больше о ситуации создавшейся пишешь и полностью поддерживаю твое негодование. Сама много чего просто понять не могу, но хочу сказать только одно: российские законы 100% придуманны не для людей. Могу привести пример, если сильно захочется доказательств. Сама получала все паспорта через тетку(благо родственник в паспортном столе работает).
А что касается брата: если сильно захотеть — можно в космос полететь! я руководствуюсь этим девизом в жизни, потому как по-другому просто не знаю как жить. И все-таки желаю ему удачи.
Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
«Сама получала все паспорта через тетку (благо родственник в паспортном столе работает).» — вот именно, о том и речь.
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
об этом я и писала. Хорошо что понял главную мысль :) получаю в далекой Хакасии где 10 лет уже просто не живу. Вот такие загадки российской жизни
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
Ага, а тут зарегистрировать машину можно в любом почтовом отделении, за пять минут заполнить бланк и отдать. Наверное, всё потому, что своих Жигулей не производят, ведь всегда можно найти контраргумент. Эх…
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
честно, завидую от всего сердца и по-белому. Сама хочу куда-нить подальше…и даже не могу сказать — люблю-ли я эту страну. Наверно, нет. Скорее опасаюсь.
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
Да нечему особенно завидовать, потому что как-то так и должно быть, на мой взгляд. Очень многие русские улетают отсюда, потому что в России друзья и семья, а здесь ты никому не нужен. Многие возвращаются, потому что здесь, как ни крути, цивилизация. Кому что.
Потом, наверное, лучше будешь понимать. Когда уедешь.
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
я тоже в хакасии родилась=), благо там адекватные тети в п.столах работают — паспорт за неделю выдают при желании.
а вообще конечно ужасно жить в стране, в которой все невыездные, пока кто-то недалекий не решит, что уже можно и выдаст второй паспорт… слезы просто. сама свой загран в Питере не могла получить 2 года, теперь когда виза очередная закрылась волнуюсь…но уеду скоро. надолго.
Levingston
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
Привет, незнакомка из Хакасии! Куда едешь? тоже хочется скоро и надолго :))))
Re: Юрка вон долетался, да и Витька не успел.
PP, сорри за флуд), можно сразу удалить.
icq205068244
Levingston
об этом не здесь
а то теория PP о вечнофлудящих женщинах найдет свое подтверждение..)
Levingston
Я тоже люблю посудить о «поганой рашке» в целом из-за частного случая бюрократической проволочки в конкретном учереждении конкретным исполнителем. Другое дело, что когда «моя жопа будет в тепле», я от подобной критики воздержусь.
Вот, какой ты, Антон3, молодец. И собой доволен и в людей веришь. А здесь ебучий ливень и холодно без центрального отопления.
Что сказать тебе, Петя, терпи, ты сам этого хотел.
Антон, я не Петя, и каждый день говорю водителю автобуса спасибо за то, что он мне желает доброго утра и улыбается.
Быть может он ждёт ответного приветствия?
Он не ждёт, я сам здороваюсь. Это не то, чтобы нарочито вежливо… Это совсем несложно и всем приятно. Особенно по утрам. Как с комплиментами женщинам.
Пока это не становится обязательным ритуалом.
Что за манера и крайности в крайность?
Этого я не говорил. На автобусах я езжу каждый день как минимум два раза, но далеко не каждый раз разговариваю с водителем.
И да, чуть не забыл
http://piterpan.livejournal.com/913745.html
Ах, да!
С одной стороны ситуация неприятна, конечно. Ведь на месте, например, твоего брата, мог оказаться я.
С другой она забавна. Не смотря на неповоротливость и глупость аппарата, ему удалось не дать хорошему представителю генофонда России соскочить под шумок.
Re: Ах, да!
Соскочить? Он вроде офицер, если надо, пусть зовут. А справку дать обязаны, потому что заграничный паспорт иметь не запрещено и свободу перемещений никто не отменял. Мы ж не Мьянма в конце концов…
И да, ещё немного.
Это неправильно не потому, что не повезло кому-то там, но потому что так быть не должно.
Re: И да, ещё немного.
Раша тут непричём.
Смешные люди.
А кто при чём?
Re: И да, ещё немного.
http://piterpan.livejournal.com/953750.html?thread=8305302#t8305302
Re: Ах, да!
А про достижения аппарата, это здесь читать.
http://www.gulag.ipvnews.org/
Я отнюдь не фанат подобного рода контента, просто про аппарат там действительно хорошо, да.
Если бы этот случай был единичным, то можно говорить о переходе от частного к общему, но так как правктика доказывает повсеместное распространение таких случаев, то для такого перехода есть все основания.
Я тоже люблю посудить о «поганой рашке» в целом из-за частного случая бюрократической проволочки в конкретном учереждении конкретным исполнителем. Другое дело, что когда «моя жопа будет в тепле», я от подобной критики воздержусь.
Вот, какой ты, Антон3, молодец. И собой доволен и в людей веришь. А здесь ебучий ливень и холодно без центрального отопления.
Что сказать тебе, Петя, терпи, ты сам этого хотел.
Антон, я не Петя, и каждый день говорю водителю автобуса спасибо за то, что он мне желает доброго утра и улыбается.
Быть может он ждёт ответного приветствия?
Он не ждёт, я сам здороваюсь. Это не то, чтобы нарочито вежливо… Это совсем несложно и всем приятно. Особенно по утрам. Как с комплиментами женщинам.
Пока это не становится обязательным ритуалом.
Что за манера и крайности в крайность?
Этого я не говорил. На автобусах я езжу каждый день как минимум два раза, но далеко не каждый раз разговариваю с водителем.
И да, чуть не забыл
http://piterpan.livejournal.com/913745.html
Ах, да!
С одной стороны ситуация неприятна, конечно. Ведь на месте, например, твоего брата, мог оказаться я.
С другой она забавна. Не смотря на неповоротливость и глупость аппарата, ему удалось не дать хорошему представителю генофонда России соскочить под шумок.
Re: Ах, да!
Соскочить? Он вроде офицер, если надо, пусть зовут. А справку дать обязаны, потому что заграничный паспорт иметь не запрещено и свободу перемещений никто не отменял. Мы ж не Мьянма в конце концов…
И да, ещё немного.
Это неправильно не потому, что не повезло кому-то там, но потому что так быть не должно.
Re: И да, ещё немного.
Раша тут непричём.
Смешные люди.
А кто при чём?
Re: И да, ещё немного.
http://piterpan.livejournal.com/953750.html?thread=8305302#t8305302
Re: Ах, да!
А про достижения аппарата, это здесь читать.
http://www.gulag.ipvnews.org/
Я отнюдь не фанат подобного рода контента, просто про аппарат там действительно хорошо, да.
Если бы этот случай был единичным, то можно говорить о переходе от частного к общему, но так как правктика доказывает повсеместное распространение таких случаев, то для такого перехода есть все основания.
А в вышестоящую инстанцию жалобу накатать?
Ну, это естественное развитие событий.
пока не надо
для вышестоящей инстанции у военкомата есть отмазка — не обращался, первый раз слышим/видим
нужно задокументировать факт обращения
А в вышестоящую инстанцию жалобу накатать?
Ну, это естественное развитие событий.
пока не надо
для вышестоящей инстанции у военкомата есть отмазка — не обращался, первый раз слышим/видим
нужно задокументировать факт обращения
Найди координаты военной прокуратуры и нажалуйся.
Скажи, что вымогали денег за справку, быстро вправят мозги кому следует.
И позовут офицера Кулеша служить на Чукотку в первые дни осеннего призыва. Вместе с загранпаспортом, который, к тому времени, конечно, сделают. )
Если не положено служить, не заберут.
А пока будешь сидеть и терпеть это, тебя и будут пинать все кому ни лень.
Да там, насколько я понимаю, расплывчатое «положено». Списки можно пересортировать при желании. Город маленький опять же. Брыкаться, конечно, надо, это я не спорю.
Найди координаты военной прокуратуры и нажалуйся.
Скажи, что вымогали денег за справку, быстро вправят мозги кому следует.
И позовут офицера Кулеша служить на Чукотку в первые дни осеннего призыва. Вместе с загранпаспортом, который, к тому времени, конечно, сделают. )
Если не положено служить, не заберут.
А пока будешь сидеть и терпеть это, тебя и будут пинать все кому ни лень.
Да там, насколько я понимаю, расплывчатое «положено». Списки можно пересортировать при желании. Город маленький опять же. Брыкаться, конечно, надо, это я не спорю.
Ну письменный отказ получить не очень сложно.
(не уверен, что в России сработает — на Украине именно такой алгоритм).
Учреждение, которое занимается оформлением загранпаспортов пишет специальное письмо в военкомат и даёт его на руки клиенту. В нормальных условиях клиент несёт это письмо в военкомат, который через время делает справку. В ненормальных условиях это же письмо можно
а) отправить в военкомат заказным письмом с уведомлением
б) зарегистрировать в военкомате и получить входящий номер на своей копии
на полученное таким образом письмо военкомат не может не ответить — по закону у нас есть 10 дней на любое обращение граждан. По истечении будет либо справка, либо отказ. Со справкой — в овир, с отказом по идее в прокуратуру (или в суд сразу?). Если никакого ответа нет — в прокуратуру со своей копией на которой стоит номер входящий.
Если такого письма не дают в овире, то надо составить его самому. Лучше найти знакомого юриста или крючкотвора чтобы профессионально помог закрыть лазейки. Главное — зарегистрировать его лично в приёмной военкомата или отправить заказным письмом. На обращение гражданина не могут не ответить; отсутствие ответа будет поводом для обращения в прокуратуру.
Я думаю, что это решаемый бюрократический вопрос. Конечно, надо всех бюрократов сжечь напалмом, но пока напалм не подвезли, приходится бороться в законодательном поле.
насчёт Украины — у нас просто это письмо пишет ОВИР, у вас не знаю — если не ОВИР, то пишите сами
процедура получения ответа и документирования факта обращения одна и та же
Ты понимаешь.
Всё верно, да. К юристу, чтобы написал письмо, если пробуксовывает аппарат. Но не в конкретном вопросе же дело, сам понимаешь.
Антон тут меня пытается приструнить, мол, забрался в тёплое место и тявкаешь оттуда. Жаль, что Антону не с чем сравнить. В России у меня родители, несколько хороших друзей и много добрых знакомых, они мне близки и дороги, а остальные, прочие, те, которые Раша, зачем-то мешают им жить. И меня расстраивают, и сами нервничают. И так быть не должно, но так ещё долго будет, вот в чём дело.
Да, я понимаю. Чтобы его не стало, надо сравнять с землёй и построить заново. Не факт, что выростет что-то нормальное, но из этого ничего нормального не получится — это факт. Любая попытка реформировать бюрократический аппарат приводит к увеличению числа бюрократов.
Я, конечно, не из Раши — у нас немного попроще (с той же армией, например, нет никакого фанатизма). Но совок всё равно почти тот же. И транспорт, и медицина, и ЖЭКи, и всё-всё-всё.
Уйти в леса степь не получается, приходится жить с теми, кто мешает. Надо относиться к бюрократии, как к стихийному бедствию: землетрясению, наводнению etc.
Да, неприятно. Да, дорого обходится. Да, куча времени на борьбу с. Но другого выбора нет. Надо бороться, как ты боролся бы с наводнением — подключая деньги, связи, тратя своё время. Лишь бы оно исчезло и оставило тебя в покое.
Есть регионы с суровой средой обитания — Канада, Аляска, Исландия, что-нибудь в районе пустыни Сахары, какие-нибудь сейсмически опасные острова например.
Совок точно так же относится к числу стран с суровой средой обитания. Вместо холодов, ураганов и землетрясений в совке есть бюрократия. Бессмысленная и беспощадная. Низложить её нельзя, нельзя её реформировать. Только полное уничтожение, с люстрацией и общественным осуждением. Пока это не сделано, и возможности уехать из совка нет, приходится бороться с бюрократией. Как в других странах борятся с морозами, извержениями вулканов и тайфунами.
Это я к тому, что проще не персонифицировать беду. Это не люди мешают жить, а окружающая среда.
Варианта два — уехать нахуй, или бороться в меру сил.
Люди и есть окружающая среда. Уехать тож не всегда вариант, сам понимаешь. Там ведь дом.
Да, согласен.
Я просто сегодня в ЖЭКе был в очередной раз, а на прошлой неделе воевал с налоговой — поэтому слишком эмоционален.
И тут и в Японии сейсмически опасные районы. Выживаем буквально. ) Идею понял.
я немного иначе выразился
Когда человек говорит о вопиющей несправедливости, жертвой которой он не является, так как избавлен от её влияния, а слышу это я, наблюдающий несправедливость ежедневно и с ней сосуществующий, мне становится неловко.
Любые претензии к Раше меркнут перед тем фактом, что Раша дала жизнь тебе, твоим родителям, друзьям и знакомым. Их сосуществование с Рашей — цена за твоё проживание в Окленде. Стоит оно того или нет — тебе решать, Стас.
Re: я немного иначе выразился
Я 24 года являлся той «жертвой», и теперь мне есть, с чем сравнивать. Есть с чем сравнивать, Антон?
Про цену — это глупости какие-то. Эдак ценой за моё проживание в Окленде окажется массовое переселение в результате которого мой дед валил лес в тайге много лет.
Re: Ты понимаешь.
не сцы, мы работаем над этим.
Скоро здесь можно будет не только пить, но и жить.
Ну письменный отказ получить не очень сложно.
(не уверен, что в России сработает — на Украине именно такой алгоритм).
Учреждение, которое занимается оформлением загранпаспортов пишет специальное письмо в военкомат и даёт его на руки клиенту. В нормальных условиях клиент несёт это письмо в военкомат, который через время делает справку. В ненормальных условиях это же письмо можно
а) отправить в военкомат заказным письмом с уведомлением
б) зарегистрировать в военкомате и получить входящий номер на своей копии
на полученное таким образом письмо военкомат не может не ответить — по закону у нас есть 10 дней на любое обращение граждан. По истечении будет либо справка, либо отказ. Со справкой — в овир, с отказом по идее в прокуратуру (или в суд сразу?). Если никакого ответа нет — в прокуратуру со своей копией на которой стоит номер входящий.
Если такого письма не дают в овире, то надо составить его самому. Лучше найти знакомого юриста или крючкотвора чтобы профессионально помог закрыть лазейки. Главное — зарегистрировать его лично в приёмной военкомата или отправить заказным письмом. На обращение гражданина не могут не ответить; отсутствие ответа будет поводом для обращения в прокуратуру.
Я думаю, что это решаемый бюрократический вопрос. Конечно, надо всех бюрократов сжечь напалмом, но пока напалм не подвезли, приходится бороться в законодательном поле.
насчёт Украины — у нас просто это письмо пишет ОВИР, у вас не знаю — если не ОВИР, то пишите сами
процедура получения ответа и документирования факта обращения одна и та же
Ты понимаешь.
Всё верно, да. К юристу, чтобы написал письмо, если пробуксовывает аппарат. Но не в конкретном вопросе же дело, сам понимаешь.
Антон тут меня пытается приструнить, мол, забрался в тёплое место и тявкаешь оттуда. Жаль, что Антону не с чем сравнить. В России у меня родители, несколько хороших друзей и много добрых знакомых, они мне близки и дороги, а остальные, прочие, те, которые Раша, зачем-то мешают им жить. И меня расстраивают, и сами нервничают. И так быть не должно, но так ещё долго будет, вот в чём дело.
Да, я понимаю. Чтобы его не стало, надо сравнять с землёй и построить заново. Не факт, что выростет что-то нормальное, но из этого ничего нормального не получится — это факт. Любая попытка реформировать бюрократический аппарат приводит к увеличению числа бюрократов.
Я, конечно, не из Раши — у нас немного попроще (с той же армией, например, нет никакого фанатизма). Но совок всё равно почти тот же. И транспорт, и медицина, и ЖЭКи, и всё-всё-всё.
Уйти в
лесастепь не получается, приходится жить с теми, кто мешает. Надо относиться к бюрократии, как к стихийному бедствию: землетрясению, наводнению etc.Да, неприятно. Да, дорого обходится. Да, куча времени на борьбу с. Но другого выбора нет. Надо бороться, как ты боролся бы с наводнением — подключая деньги, связи, тратя своё время. Лишь бы оно исчезло и оставило тебя в покое.
Есть регионы с суровой средой обитания — Канада, Аляска, Исландия, что-нибудь в районе пустыни Сахары, какие-нибудь сейсмически опасные острова например.
Совок точно так же относится к числу стран с суровой средой обитания. Вместо холодов, ураганов и землетрясений в совке есть бюрократия. Бессмысленная и беспощадная. Низложить её нельзя, нельзя её реформировать. Только полное уничтожение, с люстрацией и общественным осуждением. Пока это не сделано, и возможности уехать из совка нет, приходится бороться с бюрократией. Как в других странах борятся с морозами, извержениями вулканов и тайфунами.
Это я к тому, что проще не персонифицировать беду. Это не люди мешают жить, а окружающая среда.
Варианта два — уехать нахуй, или бороться в меру сил.
Люди и есть окружающая среда. Уехать тож не всегда вариант, сам понимаешь. Там ведь дом.
Да, согласен.
Я просто сегодня в ЖЭКе был в очередной раз, а на прошлой неделе воевал с налоговой — поэтому слишком эмоционален.
И тут и в Японии сейсмически опасные районы. Выживаем буквально. ) Идею понял.
я немного иначе выразился
Когда человек говорит о вопиющей несправедливости, жертвой которой он не является, так как избавлен от её влияния, а слышу это я, наблюдающий несправедливость ежедневно и с ней сосуществующий, мне становится неловко.
Любые претензии к Раше меркнут перед тем фактом, что Раша дала жизнь тебе, твоим родителям, друзьям и знакомым. Их сосуществование с Рашей — цена за твоё проживание в Окленде. Стоит оно того или нет — тебе решать, Стас.
Re: я немного иначе выразился
Я 24 года являлся той «жертвой», и теперь мне есть, с чем сравнивать. Есть с чем сравнивать, Антон?
Про цену — это глупости какие-то. Эдак ценой за моё проживание в Окленде окажется массовое переселение в результате которого мой дед валил лес в тайге много лет.
Re: Ты понимаешь.
не сцы, мы работаем над этим.
Скоро здесь можно будет не только пить, но и жить.
Ананлогичная асболютно ситуация ..
Я так понимаю — брат в призывном возрасте, да еще и военнообязанный…
Есть два решения. — первое «знакомые и бабло»…
второе — сидеть спокойно, не покидая пределы «родины», чтобы не уйти сапоги топтать ((.
Хуже того, он офицер, поэтому бабла и знакомых нужно несоизмеримо больше. И ругаться с ними не очень хочется, ведь отправить офицера куда проще, добавил фамилию в список, он и поехал, а призывника ещё ловить.
пусть заказным письмом запрос отправит. А через две недели в вышестоящие органы
Ананлогичная асболютно ситуация ..
Я так понимаю — брат в призывном возрасте, да еще и военнообязанный…
Есть два решения. — первое «знакомые и бабло»…
второе — сидеть спокойно, не покидая пределы «родины», чтобы не уйти сапоги топтать ((.
Хуже того, он офицер, поэтому бабла и знакомых нужно несоизмеримо больше. И ругаться с ними не очень хочется, ведь отправить офицера куда проще, добавил фамилию в список, он и поехал, а призывника ещё ловить.
пусть заказным письмом запрос отправит. А через две недели в вышестоящие органы
мне один раз нужна была справка из военкомата, так меня оттуда 3(!) раза выводили ))
мне один раз нужна была справка из военкомата, так меня оттуда 3(!) раза выводили ))
вот дочитамши до конца поняла, что довольно сложно будет брату выкрутиться из этой ситуации, потому как по ходу он военкафедру окончил, на ней получил звание, а со званием народ теперь вообще отмазаться от «отдельной страны» не может — хоть с тремя детьми в коммуналке, хоть с тридцатью тремя. законы так устроены, что получил звание — все, обломись.
конечно надо добиться, через вышестоящие, а покамест можно как-то переждать, если это реально… но надо этим бумагомарателям утереть нос!
Есть ещё такой нюанс, что живёт он в 3000км от того военкомата.
в таких случаях почта рулит. :)
обычная почта.
о! это очень положительный нюанс!
вот дочитамши до конца поняла, что довольно сложно будет брату выкрутиться из этой ситуации, потому как по ходу он военкафедру окончил, на ней получил звание, а со званием народ теперь вообще отмазаться от «отдельной страны» не может — хоть с тремя детьми в коммуналке, хоть с тридцатью тремя. законы так устроены, что получил звание — все, обломись.
конечно надо добиться, через вышестоящие, а покамест можно как-то переждать, если это реально… но надо этим бумагомарателям утереть нос!
Есть ещё такой нюанс, что живёт он в 3000км от того военкомата.
в таких случаях почта рулит. :)
обычная почта.
о! это очень положительный нюанс!
Как сказал вопрос решается при помощи двух рычагов: «знакомые и/или бабло». Знаю не по наслышке, что подобного рода бюрократические заморочки и иногда даже мелкая уголовщина устаканивается на раз. Цена вопроса не подходит? Ну это уже другой разговор… Но самое главное, начинать надо было не с правокачания на получение справки, а с коробочки хороших шоколадных конфет той бляди из военкомата. Глядишь и не послала бы… Вот такая вот страна эта Россия…
А грудью на амбразуры бюрократии бросаться… Это наверное когда знакомых нет подходящих и бабла жалко… Но от этой местечковой атаки правовое государство все равно не построится, только нервные клетки поумирают…
Как сказал вопрос решается при помощи двух рычагов: «знакомые и/или бабло». Знаю не по наслышке, что подобного рода бюрократические заморочки и иногда даже мелкая уголовщина устаканивается на раз. Цена вопроса не подходит? Ну это уже другой разговор… Но самое главное, начинать надо было не с правокачания на получение справки, а с коробочки хороших шоколадных конфет той бляди из военкомата. Глядишь и не послала бы… Вот такая вот страна эта Россия…
А грудью на амбразуры бюрократии бросаться… Это наверное когда знакомых нет подходящих и бабла жалко… Но от этой местечковой атаки правовое государство все равно не построится, только нервные клетки поумирают…
Самое интересное, что Приказом Министра обороны № 400 (который и регламентирует выдачу справок формы 32 и 33) не предусмотрена таковая бумажка для офицеров запаса.
А для пребывающих в запасе про такую справку ни слова…
Впрочем, собака зарылась в другом месте. В законе говорится одно:
А в Приказе МВД РФ от 26 мая 1997 г. N 310 появляются дополнительны требования по доказыванию собственной невиновности:
Самый простой совет — ждать 01 January 2008, когда вступят в силу изменения, отменяющие призыв офзапов.
Вот спасибо.
Если нужно срочно (до 2008 г.), ещё можно попробовать:
1. Неоднократно упомянутый способ с письменными обращениями к всевозможный должностным лицам, в т.ч. в прокуратуру и суд. link #1, link #2
2. Получить какую-нибудь отсрочку (проще всего по платной аспирантуре), оформить её и уже потом требовать ф.32. Вероятность её получить в этом случае значительно повышается.
А можно по подробнее об изменениях, отменяющих призыв офзапов?
Закон
FAQ
Самое интересное, что Приказом Министра обороны № 400 (который и регламентирует выдачу справок формы 32 и 33) не предусмотрена таковая бумажка для офицеров запаса.
А для пребывающих в запасе про такую справку ни слова…
Впрочем, собака зарылась в другом месте. В законе говорится одно:
А в Приказе МВД РФ от 26 мая 1997 г. N 310 появляются дополнительны требования по доказыванию собственной невиновности:
Самый простой совет — ждать 01 January 2008, когда вступят в силу изменения, отменяющие призыв офзапов.
Вот спасибо.
Если нужно срочно (до 2008 г.), ещё можно попробовать:
1. Неоднократно упомянутый способ с письменными обращениями к всевозможный должностным лицам, в т.ч. в прокуратуру и суд. link #1, link #2
2. Получить какую-нибудь отсрочку (проще всего по платной аспирантуре), оформить её и уже потом требовать ф.32. Вероятность её получить в этом случае значительно повышается.
А можно по подробнее об изменениях, отменяющих призыв офзапов?
Закон
FAQ
Как лотерея. Месяц назад у той же крашеной бляди получал ту же справку. Хоть и военник наличествовал, а все равно мог спокойненько поехать в армию за здрасьте. Видимо у них там можно путем многолетних боданий заработать иммунитет.
непробиваемо
Со здешними всё понятно: непробиваемо-твердолобое НЕТ И ВСЁ!, без всяких шоколадно-купюрных вариантов. Пробовали в областном центре через знакомство оформить паспорт, всё опять остановилось на уровне справки, которую может выдать только местный военкомат. Проконсультировались на сайте » Правозащита», ответили там, что, де были аналогичные случаи повсеместно, не дают военкоматы справок, даже в Москве , даже после решения суда: » Справку дать!»
Бессмыслица. Стало быть, пока офицер в запасе загран.паспорт получить не моги, сиди бабочкой на приколе в горячотебялюбимой стране. Вот такие права человека.
Re: непробиваемо
писбменный запрос и завяление в прокуратуру пишеться с помощтю интернета за 35 минут.
сходить на почту еще полчаса. 2-3 дня ждем доставки.
там будут работать. или можно будет расстроиться, что наша раша.
:)
Как показывает практика скорее всего будут работать.
Re: непробиваемо
Прописаться (приписаться к другому военкомату) в другом месте не поможет?
Как лотерея. Месяц назад у той же крашеной бляди получал ту же справку. Хоть и военник наличествовал, а все равно мог спокойненько поехать в армию за здрасьте. Видимо у них там можно путем многолетних боданий заработать иммунитет.
непробиваемо
Со здешними всё понятно: непробиваемо-твердолобое НЕТ И ВСЁ!, без всяких шоколадно-купюрных вариантов. Пробовали в областном центре через знакомство оформить паспорт, всё опять остановилось на уровне справки, которую может выдать только местный военкомат. Проконсультировались на сайте » Правозащита», ответили там, что, де были аналогичные случаи повсеместно, не дают военкоматы справок, даже в Москве , даже после решения суда: » Справку дать!»
Бессмыслица. Стало быть, пока офицер в запасе загран.паспорт получить не моги, сиди бабочкой на приколе в горячотебялюбимой стране. Вот такие права человека.
Re: непробиваемо
писбменный запрос и завяление в прокуратуру пишеться с помощтю интернета за 35 минут.
сходить на почту еще полчаса. 2-3 дня ждем доставки.
там будут работать. или можно будет расстроиться, что наша раша.
:)
Как показывает практика скорее всего будут работать.
Re: непробиваемо
Прописаться (приписаться к другому военкомату) в другом месте не поможет?
Сообственно я и есть тот самый брат. Все вообщем правельно, все верно. Надо бороться, надо подмазываться. Только вот взятки давать не умею. И как то не хочеться давать взятку за их работу. Мне вот никто так не довал. Просто в военкомате все эти бляди включая с погонами бояться отвественности. На справке печать и подпись лично кого то. А следовательно можно и по шеи получить в случие неправельного исполнения своей работы. А этого никто не хочет. Да и тем более я уезжаю от этого военкомата на 3000 км через два дня:) так что пущай исчут.
Сообственно я и есть тот самый брат. Все вообщем правельно, все верно. Надо бороться, надо подмазываться. Только вот взятки давать не умею. И как то не хочеться давать взятку за их работу. Мне вот никто так не довал. Просто в военкомате все эти бляди включая с погонами бояться отвественности. На справке печать и подпись лично кого то. А следовательно можно и по шеи получить в случие неправельного исполнения своей работы. А этого никто не хочет. Да и тем более я уезжаю от этого военкомата на 3000 км через два дня:) так что пущай исчут.
мне вот скоро предстоит получить загран-паспорт..
мне вот скоро предстоит получить загран-паспорт..
HOWTO: гос. органы как работать по закону.
Письменные обращения — они обязаны их рассматривать в установленный законом срок. У них так сказать KPI есть на такое. Сколько обращений граждан рассмотрено и всё такое.
Письменное обращение делаеться следующими тремя способами
1. Непосредственно лицу, кому надо — канает только в том случае, если и устно договориться можно. Иначе потеряют и/или не примут.
2. Вканцелярию — канает если гос. учреждение обычное или ты есть юрист/адвокат/просто известный человек. Иначе потеряют и/или не примут.
3. Простым заказным письмом с уведомлением о вручении(не ценным, т.к. ценные письма не носят, а за ними надо прихродить). В особотяжелых случеях — МВД, прокуратура, суды и естественно военкомат.
В случае военкомата рекуомендую копию главе района — т.к. по закону именно он начальнег призывной комиссии — это раз, а два у них чаще KPI проверяют на рассмотрение обращений граждан.
Эта штука реально работает. Мне даже выделили персонального менеджера в военкомате — цельный майор. Счет пока 1:1, но все документы в дело таки попали, следующй раунд переговоров оснью. Получаю билет — это сложнее.
В твоем случае брату надо
1. Найти в интернете, что еще в 2000 какому-то году обязательство справки из военкомата носить сняли. и написать тупо жалобу на нарушение прав и свобод граждан в ПВС, где потребовать выдать загран без выпендрежей — в канцелярю ПВС или почтой(лучше в канцелярю)
2. Или 3 бумаги по почте
а. Завяление военкому с копией главе района, что выдать справку
б. Жалоба в прокуратуру на то, что не выдают справок все по почте.
Затрат времени — напистаь бумагу, сходить на почту.
3. Если лень и много денег — можно найти тех, кто умеет делать подобные же вещи за деньги.
Re: HOWTO: гос. органы как работать по закону.
Найти в интернете, что еще в 2000 какому-то году обязательство справки из военкомата носить сняли. — Да? ни разу не слышал
Re: HOWTO: гос. органы как работать по закону.
Не сняли обязательства в 2000 г. Тем не менее оно остаётся незаконным, были только неудачные попытки обжаловать это требование. Не верю, что Вы найдёте документ об отмене этого положения.
Председателю ПК писать не надо, за справки ф.32 отвечает военный комиссар.
HOWTO: гос. органы как работать по закону.
Письменные обращения — они обязаны их рассматривать в установленный законом срок. У них так сказать KPI есть на такое. Сколько обращений граждан рассмотрено и всё такое.
Письменное обращение делаеться следующими тремя способами
1. Непосредственно лицу, кому надо — канает только в том случае, если и устно договориться можно. Иначе потеряют и/или не примут.
2. Вканцелярию — канает если гос. учреждение обычное или ты есть юрист/адвокат/просто известный человек. Иначе потеряют и/или не примут.
3. Простым заказным письмом с уведомлением о вручении(не ценным, т.к. ценные письма не носят, а за ними надо прихродить). В особотяжелых случеях — МВД, прокуратура, суды и естественно военкомат.
В случае военкомата рекуомендую копию главе района — т.к. по закону именно он начальнег призывной комиссии — это раз, а два у них чаще KPI проверяют на рассмотрение обращений граждан.
Эта штука реально работает. Мне даже выделили персонального менеджера в военкомате — цельный майор. Счет пока 1:1, но все документы в дело таки попали, следующй раунд переговоров оснью. Получаю билет — это сложнее.
В твоем случае брату надо
1. Найти в интернете, что еще в 2000 какому-то году обязательство справки из военкомата носить сняли. и написать тупо жалобу на нарушение прав и свобод граждан в ПВС, где потребовать выдать загран без выпендрежей — в канцелярю ПВС или почтой(лучше в канцелярю)
2. Или 3 бумаги по почте
а. Завяление военкому с копией главе района, что выдать справку
б. Жалоба в прокуратуру на то, что не выдают справок все по почте.
Затрат времени — напистаь бумагу, сходить на почту.
3. Если лень и много денег — можно найти тех, кто умеет делать подобные же вещи за деньги.
Re: HOWTO: гос. органы как работать по закону.
Найти в интернете, что еще в 2000 какому-то году обязательство справки из военкомата носить сняли. — Да? ни разу не слышал
Re: HOWTO: гос. органы как работать по закону.
Не сняли обязательства в 2000 г. Тем не менее оно остаётся незаконным, были только неудачные попытки обжаловать это требование. Не верю, что Вы найдёте документ об отмене этого положения.
Председателю ПК писать не надо, за справки ф.32 отвечает военный комиссар.
Это все же какие-то местечковые перегибы замешанные действительно на твердолобости. Ну я когда свой первый загран получал аж в 1995 году, так же имея на руках военный билет офицера запаса и вполне себе призывной (на офицерские сборы) возраст без всякого труда получил эту справку из военкомата… Или тогда проще было?
Кстати тогда же мне вдруг неожиданно присвоили старлея… За выслугу лет наверное :) А вот если бы дело с пыльной полки не достали бы так и был до сих пор летехой :)
Это все же какие-то местечковые перегибы замешанные действительно на твердолобости. Ну я когда свой первый загран получал аж в 1995 году, так же имея на руках военный билет офицера запаса и вполне себе призывной (на офицерские сборы) возраст без всякого труда получил эту справку из военкомата… Или тогда проще было?
Кстати тогда же мне вдруг неожиданно присвоили старлея… За выслугу лет наверное :) А вот если бы дело с пыльной полки не достали бы так и был до сих пор летехой :)
Имхо в России существуют свои методы решения проблем. Не стоит их сравнивать с заграничными, т.к. они не хуже и не лучше — а просто другие. И Раша тут непричем, и работница военкомата, кот вряд ли что решает.
Надо делать как тут написано
http://piterpan.livejournal.com/953750.html?thread=8315286#t8315286
особенно в последнем пункте. Получается быстрее и умнее чем в недоразвитой и часто ошибочно воспеваемой загранице.
Имхо в России существуют свои методы решения проблем. Не стоит их сравнивать с заграничными, т.к. они не хуже и не лучше — а просто другие. И Раша тут непричем, и работница военкомата, кот вряд ли что решает.
Надо делать как тут написано
http://piterpan.livejournal.com/953750.html?thread=8315286#t8315286
особенно в последнем пункте. Получается быстрее и умнее чем в недоразвитой и часто ошибочно воспеваемой загранице.
Да уж, весело. А если напрямую к военкому сходить?
Да уж, весело. А если напрямую к военкому сходить?
Немного, наверное, поздно…
Пост от 17 августа :-) Но всё равно скажу: у меня была такая же ситуация со справкой «формы № 17» (по-моему, так она называется), так разруливается это очень просто: с видом уверенного в своей правоте человека надо ПОТРЕБОВАТЬ у бл***и из военкомата НАПИСАТЬ ОТКАЗ, то есть ОТКАЗАТЬ В ПИСЬМЕННОЙ форме, чтобы потом эту бумажку можно было пришить к «делу» в суде. Реакция у тёток — улёт! Я бы ещё раз повторил, да мне уж не надо — и за 27, и загранпаспорт есть :-) По закону они не имеют права отказать в выдаче этой справки, если только тебе не ехать через пять минут на «точку» сбора с казёнными вещами. Признаться в письменном виде в том, что они нарушают/нарушили закон мало у кого тяму хватит :-) Удачи!
Немного, наверное, поздно…
Пост от 17 августа :-) Но всё равно скажу: у меня была такая же ситуация со справкой «формы № 17» (по-моему, так она называется), так разруливается это очень просто: с видом уверенного в своей правоте человека надо ПОТРЕБОВАТЬ у бл***и из военкомата НАПИСАТЬ ОТКАЗ, то есть ОТКАЗАТЬ В ПИСЬМЕННОЙ форме, чтобы потом эту бумажку можно было пришить к «делу» в суде. Реакция у тёток — улёт! Я бы ещё раз повторил, да мне уж не надо — и за 27, и загранпаспорт есть :-) По закону они не имеют права отказать в выдаче этой справки, если только тебе не ехать через пять минут на «точку» сбора с казёнными вещами. Признаться в письменном виде в том, что они нарушают/нарушили закон мало у кого тяму хватит :-) Удачи!