Здесь в Окленде прошёл настоящий ураган, повлекший наводнения и всякое такое. А этот пост о разности культур, о том, что существуют вещи, человеку русскому ни далёкие, ни близкие — абсолютно непонятные.
Всего лишь один из примеров. Когда русский человек читает американский детектив и встречает в описании что-то в духе: «Я остановился в первом попавшемся дешёвом мотеле». Смею вас заверить, он не понимает о чём идёт речь. В России напрочь отсутствует такое явление, как отельная культура. Есть гостиницы с конскими ценами и невежливым персоналом. Есть ещё базы отдыха, курорты и домики на Алтае. Это всё не то.
Даже если с персоналом всё хорошо, то, давайте начистоту, вы останаваливались когда-нибудь в месте, где за 200 рублей в ночь у вас будет возможность абсолютно бесплатно пользоваться кухней полностью пригодной для приготовления еды, бесплатный чай из пакетиков, растворимый кофе, холодильники, комната для просмотра видео, стиральные машины с сушкой, мангал («барбекюшницей»), книги, настольные игры, удобные кресла на заднем дворе, спа и биллиардный стол? Персонал будет мил и не только покажет, как проехать куда-нибудь, но и пройдётся с вами, если это недалеко. Только что я навскидку описал один из вполне обычных хостелов, где относительно недавно останавливался.
Мне довелось посетить больше тридцати гостиниц разного уровня и могу вас заверить, что не только здесь в Новой Зеландии, но во всём мире существует отельная культура. Ты приезжаешь в незнакомый город, снимаешь комнату и она становится твоим домом на один день. Пьёшь горячий чай на кухне, готовишь там еду, вечером, после полного развлечений дня, выпиваешь с другими посетителями на заднем дворике. Им можно наврать с три короба, каждый по-своему интересен. Не знаю, как другие путешественники, а я обожаю проводить время в таких местах.
И не надо говорить, мол, ах, как бы нам хотелось, чтобы было также. Или, совсем вы там в Зеландии зажрались. Такие места есть повсюду: в Тайланде, в Китае и в Лондон. В России их можно можно пересчитать по пальцам. Мы не привыкли к бесплатному комфорту. Работники сферы услуг не привыкли его предоставлять, мы не привыкли его получать.
P.S.: Для тех, кого заинтересовал пост про Забавные игры и Майкла Питта, выкладываю всё, что было записано его группой Pagoda.
круто бы если б было также, я бы ездил куда нить за байкал на велосипеде.
Это к чему? К тому, что Россия большая страна? Китай тоже немаленький. Велосипеды можно нанять в любом близлежащем к достопримечательности отеле.
из москвы бы поехал на велосипеде за байкал, ночевал бы в хотелях =)
Езжай. Но ночевал бы ты в дорогих гостиницах, потому что отелей нет. Всё равно ведь пустословие всё это — не поедешь.
нет, хоть конечно шанс того что я поеду и не велик но я не исключаю.я бы в палатке ночевал.
т.к.
в большинстве городов гостиниц то и нет
о, ты русские фразы начал строить по-английски.
Ты сделал моё утро.
Найми мне велосипед, Стас!
Я не способен. Я привык брать автобус, поэтому не разбираюсь в велосипедах очень.
круто бы если б было также, я бы ездил куда нить за байкал на велосипеде.
Это к чему? К тому, что Россия большая страна? Китай тоже немаленький. Велосипеды можно нанять в любом близлежащем к достопримечательности отеле.
из москвы бы поехал на велосипеде за байкал, ночевал бы в хотелях =)
Езжай. Но ночевал бы ты в дорогих гостиницах, потому что отелей нет. Всё равно ведь пустословие всё это — не поедешь.
нет, хоть конечно шанс того что я поеду и не велик но я не исключаю.я бы в палатке ночевал.
т.к.
в большинстве городов гостиниц то и нет
о, ты русские фразы начал строить по-английски.
Ты сделал моё утро.
Найми мне велосипед, Стас!
Я не способен. Я привык брать автобус, поэтому не разбираюсь в велосипедах очень.
Началось.
Действительно.
Началось.
Что у них там ещё в России плохо?
Я не говорил, что плохо. Я написал о том, что есть разница. И привёл пример.
Тогда другое дело.
Началось.
Действительно.
Началось.
Что у них там ещё в России плохо?
Я не говорил, что плохо. Я написал о том, что есть разница. И привёл пример.
Тогда другое дело.
увы, всё печальней, тут не в привычках дело
просто зеландия, как и любая другая страна, радушно протягивает обе руки навстречу малому/среднему бизнесу
в отличие от россии
Это причина, да. Одна из причин. Я ж больше про следствия говорю.
не, это не причина. Не привыкли мы ещё. Всего-то 15 лет как перевернулось всё и 5 как более-менее устаканилось. Еще лет 50-80 и будет и на нашей улице праздник.
Хорошо, что это понятно. Я опасался этой темы касаться, но это основная причина всё же. И она прежде всего в головах людей.
увы, всё печальней, тут не в привычках дело
просто зеландия, как и любая другая страна, радушно протягивает обе руки навстречу малому/среднему бизнесу
в отличие от россии
Это причина, да. Одна из причин. Я ж больше про следствия говорю.
не, это не причина. Не привыкли мы ещё. Всего-то 15 лет как перевернулось всё и 5 как более-менее устаканилось. Еще лет 50-80 и будет и на нашей улице праздник.
Хорошо, что это понятно. Я опасался этой темы касаться, но это основная причина всё же. И она прежде всего в головах людей.
ну, россия всегда развивалась извращенно с точки зрения западных и восточных пацанов. так уж исторически сложилось
Дык и я лишь констатирую.
ну, россия всегда развивалась извращенно с точки зрения западных и восточных пацанов. так уж исторически сложилось
Дык и я лишь констатирую.
На трассе Казань-Москва средняя стоимость номера в «мотеле» 30-40 USD, и это без всяких ништяков в виде чая кофе и пр.
Ап том и речь.
На трассе Казань-Москва средняя стоимость номера в «мотеле» 30-40 USD, и это без всяких ништяков в виде чая кофе и пр.
Ап том и речь.
Согласен категорически. Считаю, что такого понятия, как высокое или низкое качество не существует. Качество, как та рыба, или есть или его нет. В России же, как только кто-то отхватил говнеца и пожаловался, сразу слышно в ответ: ну сколько заплатил, такое и качество! Просто потому, что гостиница дешевая не означает, что там мокрое и грязное белье и насрано в туалете уже давно еще до вас.
Хорошо. Потому что деньги надо отрабатывать, я считаю. Если ты хозяин гостиницы и считаешь, что недостаточно много берёшь с клиентов денег, чтобы позволить себе нанять человека для уборки туалетов, то говно ты, а не хозяин.
Согласен категорически. Считаю, что такого понятия, как высокое или низкое качество не существует. Качество, как та рыба, или есть или его нет. В России же, как только кто-то отхватил говнеца и пожаловался, сразу слышно в ответ: ну сколько заплатил, такое и качество! Просто потому, что гостиница дешевая не означает, что там мокрое и грязное белье и насрано в туалете уже давно еще до вас.
Хорошо. Потому что деньги надо отрабатывать, я считаю. Если ты хозяин гостиницы и считаешь, что недостаточно много берёшь с клиентов денег, чтобы позволить себе нанять человека для уборки туалетов, то говно ты, а не хозяин.
Совсем вы там в Зеландии зажрались. :)
В Европе культура мотелей тоже отсутствует напрочь и все именно так: ломовые цены за часто сомнительное качество (чем более туристское место тем хуже качество). Роль мотелей выполняют кемпинги, в которых ночуют в палатках или трейлерах; отдельные домики в них встречаются очень редко и в основном в Северной Европе. Хотите гарантию нормальной чистой комнаты, в которой есть, где повернуться? 100 фунтов за номер на двоих, пожалуйста! Да, и никогда никаких кухонь в номерах.
Американская мотельная культура, позаимствованная Австралией — образец для подражания и сложилась из-за редкости населенных пунктов и привычки путешествовать на большие на собственном автомобиле. Для Европы не характерно ни то ни другое.
Да не в номере ж кухни :) Я про хостелы говорю, как вы поняли ниже. А про сравнение фунтов с рублями и новозеландскими долларами… Ну, здесь тоже комната на двоих стоит 100-120, это, кстати всего 60 с человека — не так уж, чтобы заоблачно много. Я к тому, что хоть фунт и больше новозеладского доллара, так и зарплаты разные.
Да, тоже верно. Природа всякого бизнеса(типа дизайна, например) — в том, что с клиента просят ровно сколько он может заплатить. 100 фунтов на двоих за отель — тоже не сказать чтобы заоблачно много, учитывая, что двухбедрумный дом в день со счетами выходит фунта 33 :)
Совсем вы там в Зеландии зажрались. :)
В Европе культура мотелей тоже отсутствует напрочь и все именно так: ломовые цены за часто сомнительное качество (чем более туристское место тем хуже качество). Роль мотелей выполняют кемпинги, в которых ночуют в палатках или трейлерах; отдельные домики в них встречаются очень редко и в основном в Северной Европе. Хотите гарантию нормальной чистой комнаты, в которой есть, где повернуться? 100 фунтов за номер на двоих, пожалуйста! Да, и никогда никаких кухонь в номерах.
Американская мотельная культура, позаимствованная Австралией — образец для подражания и сложилась из-за редкости населенных пунктов и привычки путешествовать на большие на собственном автомобиле. Для Европы не характерно ни то ни другое.
Да не в номере ж кухни :) Я про хостелы говорю, как вы поняли ниже. А про сравнение фунтов с рублями и новозеландскими долларами… Ну, здесь тоже комната на двоих стоит 100-120, это, кстати всего 60 с человека — не так уж, чтобы заоблачно много. Я к тому, что хоть фунт и больше новозеладского доллара, так и зарплаты разные.
Да, тоже верно. Природа всякого бизнеса(типа дизайна, например) — в том, что с клиента просят ровно сколько он может заплатить. 100 фунтов на двоих за отель — тоже не сказать чтобы заоблачно много, учитывая, что двухбедрумный дом в день со счетами выходит фунта 33 :)
Да, а хостел — совсем другое дело, некоторые дадут сто очков вперед среднему отелю, честное слово. Предания о таких передаются из уст в уста, потому что при бронировании в интернете обычно информации обычно мало…
Трабл с ними в том, что за те же деньги можешь попасть и в общую спальню на 20 человек.
Народ, подскажите приличное место в Мюнхене, кто знает, а?
hostels.com?.. Всё, что было букано оттуда, было весьма неплохо.
Ну, про общую спальню я для красного словца, в букинге обычно указано, на сколько человек комната, да и по цене понять более-менее можно :) Просто хостелы бывают НАСТОЛЬКО разные; от ужасной дыры, воняющей сортиром даже на кухне, до отличных комнат на 2-4 человека с отдельными входами. Никогда заранее не знаешь; на фотографиях 200х200 пикселей здания-то толком не разглядишь, не говоря уже о запахе…
http://wikitravel.org/ развивается вроде.
Да, а хостел — совсем другое дело, некоторые дадут сто очков вперед среднему отелю, честное слово. Предания о таких передаются из уст в уста, потому что при бронировании в интернете обычно информации обычно мало…
Трабл с ними в том, что за те же деньги можешь попасть и в общую спальню на 20 человек.
Народ, подскажите приличное место в Мюнхене, кто знает, а?
hostels.com?.. Всё, что было букано оттуда, было весьма неплохо.
Ну, про общую спальню я для красного словца, в букинге обычно указано, на сколько человек комната, да и по цене понять более-менее можно :) Просто хостелы бывают НАСТОЛЬКО разные; от ужасной дыры, воняющей сортиром даже на кухне, до отличных комнат на 2-4 человека с отдельными входами. Никогда заранее не знаешь; на фотографиях 200х200 пикселей здания-то толком не разглядишь, не говоря уже о запахе…
http://wikitravel.org/ развивается вроде.
нуты же знаешь — здесь в России никто не плаирует жизнь на 20 лет вперёд
впереди неопределённость
живёт сегодняшним днём
так что … хм … это и отражается на бизнесе
Да понятно всё… Почему нестабильно — то уже опасный топик.
вот именно
лучше и не начинать
нуты же знаешь — здесь в России никто не плаирует жизнь на 20 лет вперёд
впереди неопределённость
живёт сегодняшним днём
так что … хм … это и отражается на бизнесе
Да понятно всё… Почему нестабильно — то уже опасный топик.
вот именно
лучше и не начинать
ну конечно у нас нет такого…. потому что у нас нет нормальной экономики. потому что у нас легче разграбить, чем потихоньку-потихоньку выстраивать бизнес и получать маленькую, но прибыль.
но вполне вероятно, что и эта культура у нас станет распространена. кто знает.
А вот мне кажется, что именно оттого, что все так думают и говорят, не получается выстраивать бизнес.
хотелось бы надеяться, что на самом деле это всего лишь трепотня. но, думаю, уже кто-то выстраивает потихоньку этот бизнес, правда, только в крупных городах, и наверное встречает много преград и проволочек)
все-таки я в глубине души надеюсь, что мы переймем у Запада много положительных вещей, таких как эти хостелы, например.
ну конечно у нас нет такого…. потому что у нас нет нормальной экономики. потому что у нас легче разграбить, чем потихоньку-потихоньку выстраивать бизнес и получать маленькую, но прибыль.
но вполне вероятно, что и эта культура у нас станет распространена. кто знает.
А вот мне кажется, что именно оттого, что все так думают и говорят, не получается выстраивать бизнес.
хотелось бы надеяться, что на самом деле это всего лишь трепотня. но, думаю, уже кто-то выстраивает потихоньку этот бизнес, правда, только в крупных городах, и наверное встречает много преград и проволочек)
все-таки я в глубине души надеюсь, что мы переймем у Запада много положительных вещей, таких как эти хостелы, например.
если бы такие места были — я бы тоже любил проводить в них время, но вот вопрос в масштабе цен… 200 руб. в сутки?! это же в месяц 6200 руб.? с нынешними ценами на жилье?
У нас такие места — минимум 60 фунтов за ночь. Причем за просто поспать одному, никто больше в цену не входит :)
Как я посчитал 200 рублей? Здесь это стоит баксов 20, сингл стоит баксов 35-40. Это два раза поесть в недорогом месте. Таким образов в России это будет стоить 200-300 рублей, что совсем немного.
а мне кажется что это все-таки будет около 1000 российских баксов, за 300 руб можно съесть небольшую кружку кофе и крошечный сендвич — даже двух раз не влезет.
да, так и получается
Да ну, ладно, вам болтать, я не настолько давно из России уехал. Без кофе. Поесть я имел в виду. Просто поесть.
и все же курс нынче 25,5 )
19.8202798, если быть точным.
йа ориентировался на ЦБ :)
Я на здравый смысл.
Я в Нске платил за квартиру почти 500USD, так что 6200 — это очень по божески, учитывая, что за свет платит не надо, уборку делать не надо, и сломавшийся за тебя кто-нибудь купит.
Моя чешская соседка, как ушла от мужа, жила некоторое время в хостеле за 18 баксов за ночь. Ничо, говорит, нормально.
если бы такие места были — я бы тоже любил проводить в них время, но вот вопрос в масштабе цен… 200 руб. в сутки?! это же в месяц 6200 руб.? с нынешними ценами на жилье?
У нас такие места — минимум 60 фунтов за ночь. Причем за просто поспать одному, никто больше в цену не входит :)
Как я посчитал 200 рублей? Здесь это стоит баксов 20, сингл стоит баксов 35-40. Это два раза поесть в недорогом месте. Таким образов в России это будет стоить 200-300 рублей, что совсем немного.
а мне кажется что это все-таки будет около 1000 российских баксов, за 300 руб можно съесть небольшую кружку кофе и крошечный сендвич — даже двух раз не влезет.
да, так и получается
Да ну, ладно, вам болтать, я не настолько давно из России уехал. Без кофе. Поесть я имел в виду. Просто поесть.
и все же курс нынче 25,5 )
19.8202798, если быть точным.
йа ориентировался на ЦБ :)
Я на здравый смысл.
Я в Нске платил за квартиру почти 500USD, так что 6200 — это очень по божески, учитывая, что за свет платит не надо, уборку делать не надо, и сломавшийся за тебя кто-нибудь купит.
Моя чешская соседка, как ушла от мужа, жила некоторое время в хостеле за 18 баксов за ночь. Ничо, говорит, нормально.