Вчера в коридоре с соседом курили и беседовали. Не помню уже с чего начали, но закончили вопросом: «Что такое взрослость, и кого считать взрослым?» Что является критерием: возраст, количество комплексов, темы бесед? Вопрос появился из попытки объяснения ситуации, когда в разновозрастной компании во время общения происходит разделение — «взрослые» отделяются от «молодых».
Да я и сам попадал несколько раз в такие положения. Сидишь с людьми, болтаешь, водку пьёшь. Всё нормально. За разговором выясняется сколько мне лет. А после этого… Ну, водку я пью с хорошими людьми, никто ментальной дедовщины не устраивает, но некое отдаление ощутимо. Подобные истории я не раз слышал от товарищей (у товарок всё иначе :-) это не рассматриваем), так что то, откуда появился вопрос — достаточно надёжная конструкция, стоящая на какой-никакой, но статистике.
Итак.
Что такое взрослость, и кого считать взрослым?
P.S.: Очевидная провокация и всё же.
отношение к жизни, происходящим событиям
подробнее, пожалуйста…
Как правильно замечено ниже, брать ответственность за свои поступки, не ждать что добрый дядя сделает что-то за тебя.
Постоянно еще приходится задавать себе вопрос «Если не я, то кто?»
Хотя я себя взрослым особо не считаю…
О какую ветку нашёл.
отношение к жизни, происходящим событиям
подробнее, пожалуйста…
Как правильно замечено ниже, брать ответственность за свои поступки, не ждать что добрый дядя сделает что-то за тебя.
Постоянно еще приходится задавать себе вопрос «Если не я, то кто?»
Хотя я себя взрослым особо не считаю…
О какую ветку нашёл.
по моему взрослым можно назвать человека, который берет ответственность за все что с ним происходит на себя. Типа если человек говорит, начальник- сука, не понимает зарплату- это не взрослый, а если он говорит, что я типа не так работаю, и делает что-то чтобы сменить работу- то это взрослый.
Дон Хуан так говорил: «Нужно брать ответственность за все свои поступки». Про Мага иль про Охотника иль про Воина, не помню уж… Но ни теми, ни другими, не третьими дети быть не могут, посему ответи принимается :-).
Хороший ответ.
Кстати, помнится, ты любишь говорить — это возрастное, пройдёт. Не так ли? :-)
одни становятся взрослыми уже в 6 лет, а другие никогда не взрослеют…
Риторика, мадам.
А по существу? ;-)
Быть взрослым — значит:
1. Отвечать за свои действия.
2. Содержать себя.
3. Не действовать деструктивно, в первую очередь по отношению к самому себе.
Самое главное, что отличает подростка, к примеру, от взрослого человека — максимализм в суждениях, отсутствие мудрости, так называемого жизненного опыта.
Опыт — это да… «Опыт» это возраст? Тот, что определяется углеводородным анализом?
Можно ухитриться набраться опыта годам к 15-ти (крайний случай, конечно, но для примера сойдёт), выполнить все три пункта. И что? Взрослый?
Мой ответ не парирование, а проверка, правильно ли я понял.
Фактически — да, биологически — нет.
Ведь биологический возраст часто отличается от фактического. И иногда довольно сильно, в любую сторону.
Я могу подписаться под всеми тремя пунктами, но никогда не стану взрослым от этого!
Конечно, от того, что человек подписался где-то, он может стать взрослым:)
Я не претендую на истину в последней инстанции. Любое мнение не может быть окончательным и единственно верным.
Согласен, если принять, что мудрость — это правильно усвоенный и переработанный опыт. А непросто время, проведенное так или иначе.
Согласна. Мудрость включает в себя и способность делать выводы и в дальнейшем поступать в соответствии с ними.
и не понятно что лучше:) я взрослый, но и ребенок:) у меня все наобором идет, я иду в обратном направлении, или хочу идти обратно, от взрослого к ребкну:)этакий извращенец:)
Лучше, как я всегда говорила, золотая середина, чувством меры определяемая:)
А вы вовсе не извращенец. Помните пословицу — «что стар, что млад»?
Ни хрена ты не взрослый, если думаешь, что начальник может поднять тебе зарплату от того, что ты будешь лучше работать. Любой опыт скажет тебе обратное.
смысл то не в том, что я буду больше работать, а в том, если меня не устраивает работа, то я найду себе другую. А вообще я по собственному опыту знаю, если действительно быть заинтересованным, то зарплата всегда на уровне, и ее поднимают..
мне два раза уже подняли.
А насчет взрослости, подумаешь что не взрослый, я такой какой я есть, и меня это устраивает.
по моему взрослым можно назвать человека, который берет ответственность за все что с ним происходит на себя. Типа если человек говорит, начальник- сука, не понимает зарплату- это не взрослый, а если он говорит, что я типа не так работаю, и делает что-то чтобы сменить работу- то это взрослый.
Дон Хуан так говорил: «Нужно брать ответственность за все свои поступки». Про Мага иль про Охотника иль про Воина, не помню уж… Но ни теми, ни другими, не третьими дети быть не могут, посему ответи принимается :-).
Хороший ответ.
Кстати, помнится, ты любишь говорить — это возрастное, пройдёт. Не так ли? :-)
одни становятся взрослыми уже в 6 лет, а другие никогда не взрослеют…
Риторика, мадам.
А по существу? ;-)
Быть взрослым — значит:
1. Отвечать за свои действия.
2. Содержать себя.
3. Не действовать деструктивно, в первую очередь по отношению к самому себе.
Самое главное, что отличает подростка, к примеру, от взрослого человека — максимализм в суждениях, отсутствие мудрости, так называемого жизненного опыта.
Опыт — это да… «Опыт» это возраст? Тот, что определяется углеводородным анализом?
Можно ухитриться набраться опыта годам к 15-ти (крайний случай, конечно, но для примера сойдёт), выполнить все три пункта. И что? Взрослый?
Мой ответ не парирование, а проверка, правильно ли я понял.
Фактически — да, биологически — нет.
Ведь биологический возраст часто отличается от фактического. И иногда довольно сильно, в любую сторону.
Я могу подписаться под всеми тремя пунктами, но никогда не стану взрослым от этого!
Конечно, от того, что человек подписался где-то, он может стать взрослым:)
Я не претендую на истину в последней инстанции. Любое мнение не может быть окончательным и единственно верным.
Согласен, если принять, что мудрость — это правильно усвоенный и переработанный опыт. А непросто время, проведенное так или иначе.
Согласна. Мудрость включает в себя и способность делать выводы и в дальнейшем поступать в соответствии с ними.
и не понятно что лучше:) я взрослый, но и ребенок:) у меня все наобором идет, я иду в обратном направлении, или хочу идти обратно, от взрослого к ребкну:)этакий извращенец:)
Лучше, как я всегда говорила, золотая середина, чувством меры определяемая:)
А вы вовсе не извращенец. Помните пословицу — «что стар, что млад»?
Ни хрена ты не взрослый, если думаешь, что начальник может поднять тебе зарплату от того, что ты будешь лучше работать. Любой опыт скажет тебе обратное.
смысл то не в том, что я буду больше работать, а в том, если меня не устраивает работа, то я найду себе другую. А вообще я по собственному опыту знаю, если действительно быть заинтересованным, то зарплата всегда на уровне, и ее поднимают..
мне два раза уже подняли.
А насчет взрослости, подумаешь что не взрослый, я такой какой я есть, и меня это устраивает.
Не мнимая самостоятельность?
Оформленность идей?
Скорректированность отношений с… и к …
Дааа? :-) Да что вы говорите? :-)))
Даааа? А я не утверждала, что это МОИ пункты!
(У тебя их тоже ни фи га нет:)
А они по-моему вообще — фантастические эти твои пункты. Нет таких людей. Кроме бомжей.
Не мнимая самостоятельность?
Оформленность идей?
Скорректированность отношений с… и к …
Дааа? :-) Да что вы говорите? :-)))
Даааа? А я не утверждала, что это МОИ пункты!
(У тебя их тоже ни фи га нет:)
А они по-моему вообще — фантастические эти твои пункты. Нет таких людей. Кроме бомжей.
имхо, взрослость — это и правда ответственность: за свои поступки, за свои слова, за своих близких (когда осознаешь как скажется твой поступок на близких людях). Такая ответственность сразу влечет за собой самостоятельность…
имхо, взрослость — это и правда ответственность: за свои поступки, за свои слова, за своих близких (когда осознаешь как скажется твой поступок на близких людях). Такая ответственность сразу влечет за собой самостоятельность…
Что за ваще детская постановка вопроса? При чем тут ответственность? Бред несете — эт я Вам со всей ответственностью взрослого заявляю! Человек может быть распиздяем и в 40 лет. Это не повод считать его ребенком. Взрослый человек (наверное, не знаю) — это тот, у кого всё взаправду и всерьез. Неспроста ж начинают всяческие ветреные финты выкидывать люди «за 30-ть» — взрослеть бояцца :). А еще взрослый — это слабо меняющийся, слабо подверженный влияниям извне. Заскорузлый то бишь.
Я отчего-то думал примерно также.
Посему и piterpan — взрослеть очень не хотелось.
Не вру. Это действительная причина выбора такого ника. Эээхх… Давно это было.
«Взрослый человек (наверное, не знаю) — это тот, у кого всё взаправду и всерьез.» — а разве ж ответственность не определяет те самые «взаправду и всерьёз»? Разве это не одно и тоже? Или, на худой конец — не синонимы?
И ещё. Снова говорю — ПОДПИСЫВАТЬСЯ под своими словами КТО БУДЕТ?
Или устраивает быть Никем?
Кто был никем, тот станет…:)) да, ладно те. Ну, забыла я. Маша я, Маша. Будто не знашь… Пошли, взрослеющий, пиво пить. Хватит инет засорять :))
Эк мы быстро разобрались — ответственность за свои поступки.
Но! Что знают о степени ответственности те, кто (см. сам пост) узнали о 20-летнем сотоварище, с которым они до этого водочку пили? Думаю немного. .. . Меня раздражает то, что есть какие-то формальные правила.
Пример.
Я стою на балконе. Высоко. Уже темно. И вслух, негромко, говорю о том, что очень мне будет приятно и радостно возвращаться домой по ночному городку с гитарой за плечами, немного пьяным и довольным.
Со стороны: О, да! Мысли, достойные 19-тилетнего юноши. Сентиментальная чушь из женских романов. (вздох)
Всё-таки детство лечится только годами.
Я ответил тогда что-то в духе: Извините, но если вы уже пресытились подобными вещами и не можете, даже если захотите, поддаться детским настроениям, если вы считаете себя взрослым — в меру циничным, в меру умным, в меру разумным, всё «в меру» — это ваша проблема. Такое моё ощущение.
О! Точна. Цинизм еще — ядреный признак детства. У-у-у, как я Вас всех типа вижу, напрочь базовых бивненосных мамонтов!!! Эт в Ваш огород, кстати. Вот я век от века всё романтичнее. Скоро начну хризантему в седине носить :))
Маша.
То, что в мой огород, принято.
«базовых бивненосных мамонтов» — редкие звери. Чтобы «мамонт», ещё и «базовый»… Редкое дело.
А разве романтичность, искренность присуща только детям?
Что за чушь! Тогда я не хочу взрослеть!
А про взрослость в 6 лет — эт загнули…
Какая взрослость может быть в 6!!! лет? опять -таки, даже по указанному пункту как способность обеспечить себя — уже мимо…
А ещё… наверное, по-настоящему взросыле люди никогд ане будут усмехаться и комментировать твое состояние, поступки и отношение. Если ты всерьез.
А всерьез может и не взрослый все делать, и относиться…
Развели , млин…
Никто ведь не знает:)
Провести опрос: считаете ли Вы себя взрослым?
Ага в КП.
В ЖЖ, или у тебя настроение не того? Без пиара пожалуйста^(
В ЖЖ — хило.
В КП — сильно.
Статистика честнее будет.
Что за ваще детская постановка вопроса? При чем тут ответственность? Бред несете — эт я Вам со всей ответственностью взрослого заявляю! Человек может быть распиздяем и в 40 лет. Это не повод считать его ребенком. Взрослый человек (наверное, не знаю) — это тот, у кого всё взаправду и всерьез. Неспроста ж начинают всяческие ветреные финты выкидывать люди «за 30-ть» — взрослеть бояцца :). А еще взрослый — это слабо меняющийся, слабо подверженный влияниям извне. Заскорузлый то бишь.
Я отчего-то думал примерно также.
Посему и piterpan — взрослеть очень не хотелось.
Не вру. Это действительная причина выбора такого ника. Эээхх… Давно это было.
«Взрослый человек (наверное, не знаю) — это тот, у кого всё взаправду и всерьез.» — а разве ж ответственность не определяет те самые «взаправду и всерьёз»? Разве это не одно и тоже? Или, на худой конец — не синонимы?
И ещё. Снова говорю — ПОДПИСЫВАТЬСЯ под своими словами КТО БУДЕТ?
Или устраивает быть Никем?
Кто был никем, тот станет…:)) да, ладно те. Ну, забыла я. Маша я, Маша. Будто не знашь… Пошли, взрослеющий, пиво пить. Хватит инет засорять :))
Эк мы быстро разобрались — ответственность за свои поступки.
Но! Что знают о степени ответственности те, кто (см. сам пост) узнали о 20-летнем сотоварище, с которым они до этого водочку пили? Думаю немного. .. . Меня раздражает то, что есть какие-то формальные правила.
Пример.
Я стою на балконе. Высоко. Уже темно. И вслух, негромко, говорю о том, что очень мне будет приятно и радостно возвращаться домой по ночному городку с гитарой за плечами, немного пьяным и довольным.
Со стороны: О, да! Мысли, достойные 19-тилетнего юноши. Сентиментальная чушь из женских романов. (вздох)
Всё-таки детство лечится только годами.
Я ответил тогда что-то в духе: Извините, но если вы уже пресытились подобными вещами и не можете, даже если захотите, поддаться детским настроениям, если вы считаете себя взрослым — в меру циничным, в меру умным, в меру разумным, всё «в меру» — это ваша проблема. Такое моё ощущение.
О! Точна. Цинизм еще — ядреный признак детства. У-у-у, как я Вас всех типа вижу, напрочь базовых бивненосных мамонтов!!! Эт в Ваш огород, кстати. Вот я век от века всё романтичнее. Скоро начну хризантему в седине носить :))
Маша.
То, что в мой огород, принято.
«базовых бивненосных мамонтов» — редкие звери. Чтобы «мамонт», ещё и «базовый»… Редкое дело.
А разве романтичность, искренность присуща только детям?
Что за чушь! Тогда я не хочу взрослеть!
А про взрослость в 6 лет — эт загнули…
Какая взрослость может быть в 6!!! лет? опять -таки, даже по указанному пункту как способность обеспечить себя — уже мимо…
А ещё… наверное, по-настоящему взросыле люди никогд ане будут усмехаться и комментировать твое состояние, поступки и отношение. Если ты всерьез.
А всерьез может и не взрослый все делать, и относиться…
Развели , млин…
Никто ведь не знает:)
Провести опрос: считаете ли Вы себя взрослым?
Ага в КП.
В ЖЖ, или у тебя настроение не того? Без пиара пожалуйста^(
В ЖЖ — хило.
В КП — сильно.
Статистика честнее будет.
Можно, я?
Лично для меня — взрослый человек — это человек, остановившийся в развитии. Тот, который устоялся (или отстоялся : ))во взглядах на жизнь, перестал экспериментировать и куражиться, перестал радоваться жизни и посему всех, кто не потерял оптимизма и романтики, называет детьми. Я часто слышу в свой адрес от тех, кто лет на 5-7 меня младше «Ты больше ребёнок, чем я». По-моему, они пытаются меня этим унизить. : )) «А почему он перестал куражиться?» — спросите вы. Так ведь у него ответственность! Ему нельзя! : ))
Нужно
!
Re: Можно, я?
Ага. Вот Вы все и попались! Любите-то не куражиться, а обсуждать свои куражи. Прям как пожилые, во как. Дети всяко легче на подъем, всяко. Был бы тем, кем тебя называют, уже бы колбасился, а не в ЖЖ сидел :)
Мамаша Кураж.
Re: Можно, я?
А я не говорил, что я есть тот, кем меня называют. У меня-то как раз и не получается.
Я уж и так безответственный, донельзя… Ан нет, не получается.
Re: Можно, я?
Мамаша, вы меня утомляете.
А за анонимки раньше ваще морды били : ))
Re: Можно, я?
Морды бить не надо.
Аноним у нас тут один: Маша. Всё. Уже не аноним.
Бедная Маша : ((
Так дайте ей номерок, что у вас человек без ЖЖ, как бомж, чес слово!
Re: Бедная Маша : ((
Нету.
Хотели дать.
Re: Бедная Маша : ((
Давайте-давайте хором меня пожалеем! Я это обожаю, особо когда с пивом, музыкой и мальчиками. Только есть у меня код — petroo у кого-то надыбал. Мне вроде пока не критично. И так пойдет пока что. Так что лучше за что-нить другое пожалеть. Например, за то что я с литра пива последнее время уезжаю безобразно. Даже тревожно за себя. Тренироваться надо. Да. Ищу тренера со своим материалом :))
Можно, я?
Лично для меня — взрослый человек — это человек, остановившийся в развитии. Тот, который устоялся (или отстоялся : ))во взглядах на жизнь, перестал экспериментировать и куражиться, перестал радоваться жизни и посему всех, кто не потерял оптимизма и романтики, называет детьми. Я часто слышу в свой адрес от тех, кто лет на 5-7 меня младше «Ты больше ребёнок, чем я». По-моему, они пытаются меня этим унизить. : )) «А почему он перестал куражиться?» — спросите вы. Так ведь у него ответственность! Ему нельзя! : ))
Нужно
!
Re: Можно, я?
Ага. Вот Вы все и попались! Любите-то не куражиться, а обсуждать свои куражи. Прям как пожилые, во как. Дети всяко легче на подъем, всяко. Был бы тем, кем тебя называют, уже бы колбасился, а не в ЖЖ сидел :)
Мамаша Кураж.
Re: Можно, я?
А я не говорил, что я есть тот, кем меня называют. У меня-то как раз и не получается.
Я уж и так безответственный, донельзя… Ан нет, не получается.
Re: Можно, я?
Мамаша, вы меня утомляете.
А за анонимки раньше ваще морды били : ))
Re: Можно, я?
Морды бить не надо.
Аноним у нас тут один: Маша. Всё. Уже не аноним.
Бедная Маша : ((
Так дайте ей номерок, что у вас человек без ЖЖ, как бомж, чес слово!
Re: Бедная Маша : ((
Нету.
Хотели дать.
Re: Бедная Маша : ((
Давайте-давайте хором меня пожалеем! Я это обожаю, особо когда с пивом, музыкой и мальчиками. Только есть у меня код — petroo у кого-то надыбал. Мне вроде пока не критично. И так пойдет пока что. Так что лучше за что-нить другое пожалеть. Например, за то что я с литра пива последнее время уезжаю безобразно. Даже тревожно за себя. Тренироваться надо. Да. Ищу тренера со своим материалом :))
Но это же провокация!!!
О! Один заметил.
Но это же провокация!!!
О! Один заметил.
А ручка на юзерпикче… детская…пухлые пальцы в царапках…
даже не длинные с мозольками
Знаю, что детская Ж-)
Питер Пэн и всё такое
А ручка на юзерпикче… детская…пухлые пальцы в царапках…
даже не длинные с мозольками
Знаю, что детская Ж-)
Питер Пэн и всё такое
живи своей головой и не забивай голову всякой хернёй.
Читаем постскриптум.
живи своей головой и не забивай голову всякой хернёй.
Читаем постскриптум.
ЕСЛИ ЧУВАК ЧО-ПОПАЛЬНЫЙ, ТО СКОРЕЕ ВСЕГО ОН ВЗРОСЛЫЙ.
Напрашивается вывод: взрослость это чо-попало.
Вывод из гипотезы? Интересно…
Я просто подкинула свежую идейку. ;;;;;;;)
ЕСЛИ ЧУВАК ЧО-ПОПАЛЬНЫЙ, ТО СКОРЕЕ ВСЕГО ОН ВЗРОСЛЫЙ.
Напрашивается вывод: взрослость это чо-попало.
Вывод из гипотезы? Интересно…
Я просто подкинула свежую идейку. ;;;;;;;)
Если как на духу, я думаю, что ВЗРОСЛЫЙ ЧУВАК, в хорошем смысле слова, это тот, кто лишён наивности. Да.
Наивности в чём?
Я б с удовольствием написала, «во всём», но наверное такой ответ не канает? Хотя, с другой стороны, что такое наивность — все вроде как знают. А взрослость — антоним. В отношении cвоего места в жизни, окружающих людей, своего будущего, своего настоящего там.
Если как на духу, я думаю, что ВЗРОСЛЫЙ ЧУВАК, в хорошем смысле слова, это тот, кто лишён наивности. Да.
Наивности в чём?
Я б с удовольствием написала, «во всём», но наверное такой ответ не канает? Хотя, с другой стороны, что такое наивность — все вроде как знают. А взрослость — антоним. В отношении cвоего места в жизни, окружающих людей, своего будущего, своего настоящего там.
не хочу быть взрослым…:))))
А надо. Надо ведь?
не хочу быть взрослым…:))))
А надо. Надо ведь?