Деды навоевали

Global rankings map | Data | Global AgeWatch Index 2015 2016-05-09 11-33-06

Здесь в Окленде подходит время традиционных танцев на костях, мотопробегов и так напоминающего берлинские предвоенные парады бряцания оружием; время северокорейского лязганья зубами с толстым наносом советского национально-патриотического воспитания и шумного проявления мёртвых, но одновременно живых, как Ленин, имперских замашек.

Своё отношение к тому, как в Путинской России принято отмечать День Победы, я уже описывал: вместо мишуры с ленточками на антеннах мерседесов было бы скромнее, достойнее и человечнее — склонив голову, скорбить. Как это делают другие участники последней мировой войны. Как это делает весь мир. Move on.

Сегодня добавлю пару аргументов к дискуссии о том, за что «деды воевали».

Сравнительный анализ комфортной жизни пожилых людей в странах мира. Это 2013 год, до того, как нефть подешевела, зеленые человечки Путина отжали Крым и устроили бардак на востоке Украины, до того, как продукты подорожали, и рубль обесценился.

imrs

В отчёте 2015 года видно, что пожилым россиянам, «дедам» и их детям стало жить заметно хуже в стране-победителе.

Рейтинг GlobalAge оперирует четырьмя метриками:

global-agewatch-index-2015-insight-report.pdf 2016-05-09 11-54-43

  1. Стабильность дохода
  2. Состояние здоровья
  3. Возможности — трудоустройство, образование
  4. Социальная составляющая — возможность пользоваться общественными благами вроде транспорта, гражданские свободы, безопасность

Global rankings table | Data | Global AgeWatch Index 2015 2016-05-09 11-33-54

На этой сводной диаграмме страны с похожими ситуациями расположены рядом.

global-agewatch-index-2015-insight-report.pdf 2016-05-09 11-42-59

Средняя пенсия, если верить Википедии — 12400 рублей, 166 американских долларов, меньше, чем на 50 долларов выше официального порога бедности. Пенсию платят стабильно. Таким образом метрика «стабильность дохода» на графиках выглядит довольно неплохо, и в России не так много бедных пенсионеров, как хотелось бы злопыхателям.

Величина прожиточного минимума среднероссийских пенсионеров, по данным за второй квартал 2015 года – 8210 рублей в месяц, что значит 125 американских долларов.

На эти деньги среднестатистический российский пенсионер может позволить себе купить, например, семь пар «кроссовых туфель для взрослых с верхом из искусственной кожи» (формулировки и данные Росстата) — и даже останется еще на один ботинок. Или половину «телевизора цветного изображения», или 0,026 «легкового автомобиля отечественного нового». — материал на BBC.

С учётом инфляции, неуклонного роста цен и стоимости коммунальных услуг, реальная покупательская способность оставляет желать лучшего. Мягко говоря.

Вчера наткнулся на акцию во Вконтактике, мол, давайте поддержим стариков и будем хоть раз в месяц покупать что-то у бабушек в переходах: хэштэг #kupiubabushki.

«Новая благотворительная акция «Купи у бабушки» захватила Интернет» — пишет НТВ.

Стыдно пиздец.

Извините, что омрачил радостный майский день скучными графиками и сухими цифрами. Надеюсь, быстрые самолёты, которые успешно бомбят неизвестных арабов где-то там, и танки, готовые за день домчаться до Киева, вернут вам праздничное расположение духа.

  • Petroff

    Вот что значит наш, советский русский человек — заберется на край земли, в старые какахи новые зеландии, но и оттуда будет вещать как в России все плохо. Уважаем!

    • Это меняет дело! Вы не только меня переубедили, но и старшему поколению помогли своим четким комментарием в интернете.

      • Ivanoff

        У вас вроде 90-летняя бабуля работает королевой, ей бы давно уже лежать и гадить под себя нянчиться с внуками правнуками, а она отдувается за вас, дармоедов по всем доминионам.
        Уважили бы ветеранку, отправили бы в отставку и перешли бы к республиканской форме правления, как и положено развитой демократии.
        Вот что с вами не так, а?

        • Я знаю, что с вами не так.

  • Максим Стоянов

    Выкиньте эти графики в мусор. Если уровень жизни РФ и Белоруссии хуже чем на Филиппинах, Таджикистане и Вьетнаме, то скоро Земля наткнется на космическую ось и Украина станет «аграрной сверхдержавой»(с).

    • Зачем вам Вьетнам, Русские старики, говорю, нищенствуют. Праздник у них, вы говорите. Невеселый праздник, как по мне.

  • бармацуца

    ну да из зеландских ебеней виднее,аналитик, епта,,,,чтож вы все на деньги меряете

    • Хахаха. А на что, вы думаете, меряют старики?

      • бармацуца

        чейто брешете вы дядя,ветеранов уважают с 80х(бабушка моя квартиру как вдова ветерана,еще в 86 при советах получала )да и сейчас ,покойная ныне бабулька,соседка ,как ветеран получала пенсию около 30000(2005год) так шта проверяйте инфу

        • Поделитесь, если не секрет, какой у вас финансовый план по части жизни после пенсионного возраста? Пост больше про уважение к пожилым, которым много десятков лет все благодарны, а нормальную жизнь обеспечить не смогли.

          • бармацуца

            для начала надо определить критерии нормальности жизни на пенсии- кому то жемчуг мелковат ,а кому то супчик жидковат,,,,а что касается меня то я в свои 48 про это и не думаю ибо пофиг(хотя по состоянию на сегодня тыщ 25 пенсионный калькулятор выводил))),,,,долго эту тему мусолит можно ,каждый видит то что хочет видеть

          • То есть плана нет и нищенское стариковская вас устраивает?

  • Станислав Зубченко

    Т.е надо было слить Гитлеру потому как через 70 лет пенсия в России будет ниже чем в Германии? Или прост посещаемость упала и надо накинуть на вентилятор?))

    • Надо не в Сирии по 500 млрд в день тратить, а старикам обеспечить нормальное существование. Гитлер или Сталин тут не при чем.

      • Станислав Зубченко

        там потратили 500 млн. всего. деньги были и так уже в военном бюджете на 2015 год ,для учений. И если бы Асада сместили то построили бы газопровод из Катара. Тогда газпром не поставлял бы газ в европу, не платил бы в бюджет налоги, и пенсии за которые ты так переживаешь были бы еще меньше. Включай мозг,пора уже, не юный.

        • Ну, хамить не стоило всё же.

          Каждый танк, каждый истребитель, каждый парад, когда старики еле выживают — это плевок в сторону тех, кто восстанавливал страну и воевал в той самой великой войне.

          Если не секрет, какой финансовый план на пенсию у вас? Планируете влачить существование за 12400 в месяц? Если нет, то сколько и куда откладываете?

          • Станислав Зубченко

            ты деревянный.Как танк или истребитель может быть плевком если как раз ВОВ показала что без армии страну сожрут и сомнут. Ты до сих пор думаешь что оружие и армия роли не играют в отношении государств и все решается на саммитах мирно и с улыбками как нам тв показывает? Парад это — ребята вы красавцы порвали фрицев и если что мы будем как и вы рвать.
            А пенсия, да, чем больше она будет у пенсионеров тем лучше.я 2 руками за. Самому до нее еще пол жизни. Надеяться на гос пенсию не хочу и не буду. Я не пойму просто почему именно 9 мая надо вспомнить об этом.

          • Вторая мировая закончилась больше 70 лет назад. Никто не смял.

            Надеяться на пенсию не будете, будете вместо этого, наверное, откладывать? Если прикинуть, что хочется иметь хотя бы N в месяц в течение безработного пенсионного периода, сколько планируете откладывать? Сколько получится накопить?

            Как государство, которое тратит кучу денег на ВПК и «поддержание имиджа», одновременно ОК с нищими стариками? Это ли не показатель _отсутствия_ уважения к дедам, которые, бесспорно, воевали, что, однозначно, огромное дело?

            Последний шанс нормально поучаствовать в дискуссии.

          • Станислав Зубченко

            а что по вашему побеждает в конфликтах? почему у США при всей их либеральности,демократии и прочем бла бла 95% всех баз по миру,почему у них военный бюджет больше всех остальных вместе взятых? Почему не разогнали Нато,Союза то нет,а Нато наоборот только принимало новых членов.

          • Ну, например, потому, что Россия покупает облигации США в огромных количествах и друзья Путина выводят свои миллиарды в американские доллары. Потому и военный бюджет у них больше всех остальных вместе взятых — потому что могут себе позволить. Не за счёт своих граждан-стариков.

          • Станислав Зубченко

            вы так и не отвели на вопросы, что побеждает по вашему в конфликтах, почему не распущен Альянс, почему США держат много баз по всему миру. А ммм с долларом пока на данный момент не имеет альтернативы. И что бы вы покупали на месте мин фина вместо трежерис? а друзья Путина это капля в море в общем обьеме напечатанных фантиков. Вы посмотрели фильм по ссылке? и еще подсказка,посмотрите лидеров по скупке золота в 2013-2014 году.

          • Зато вы ответили: стоит тратить на войнушку и друзей Путина миллиарды, пофик на стариков, покажем им парад, хуй вместо нормальной жизни, потому что геополитика. Терпите, деды. Ну, ОК.

          • Станислав Зубченко

            Вас либерастов не понять. 364 дня в году вам плевать на пенсии, и 9 мая вы как по команде вспоминаете о них.Когда праздник о другом.И почему то ты не вспоминаешь 90-е когда пришли к власти либералы с Гайдаром во главе,когда и украли большую часть и пенс. накоплений и вообще разворовали все что создавали деды после войны.Было такое в Германии ,Японии ,США вашем любимом? Тогда тоже кивая на запад, беря пример с него «создавая рынок и новых собственников» дербанили страну.PS ты ссылку то посмотрел из удаленного поста? там много веселой инфы.

  • spear

    Эк вас колбасит на 9 мая. Аж радостно :-) Точно так же бесов перед Пасхой корежит.

    • Это вас колбасит, а потом будет 60 лет, и нищенская пенсия.

      • spear

        Вы о моей пенсии крокодиловы слёзы не лейте. Не допустим к власти «гарвардских мальчиков» — все будет нормально.
        А мои родители в Литве живут. Что, думаете большая пенсия у них? И ту после кризиса 2008 литовское правительство уполовинило («когда-нибудь отдадим»).

        • Да вам вроде особо никто про допустим-не-допустим к власти уже лет двадцать не спрашивает.

          Вопрос прежний, не оглядываясь на Литву и другие нероссии, какой у вас, если не секрет, план на старость? Планируете жить на 12400 р в месяц и смотреть по та парады со слезами на глазах?

          • spear

            Я фигею. «Я бежала за ним километр, чтобы показать как он мне безразличен».
            Девушка, у вас комплекс эмигранта. Вы судорожно пытаетесь себе доказать, что уехали не зря. Разбирайтесь со своими комплексами, а мы будем разбираться со своими трудностями. Да, они у нас есть. Мы их решим — своим трудом, а не презренным способом глиста, который ищет носителя пожирнее :-)

          • // Мы их решим — своим трудом, а не презренным способом глиста, который ищет носителя пожирнее :-)

            Аж интересно стало. Что вы хотели этим сказать? Можно подробнее раскрыть это противопоставление «своего труда» и некоего «способа глиста»?

          • spear

            Поразительно.
            Люди гордятся тем, что приезжают на все готовое в любую жопу мира. Не стесняются, что оказались ни на что не пригодны на родине.
            И им еще надо объяснять, что их способ существования не отличается от жизни аскариды.
            В общем-то, нам на них наплевать. Давно забыли б, если б они не напоминали нам об своем существовании. Зачем? Нахрена мне знать про Окленд и мнение его обитателя про свою пенсию? :-)

          • Поразительно, что у вас в голове творится.

            // Люди гордятся тем, что приезжают на все готовое в любую жопу мира.

            То есть, в любой жопе мира не нужно работать?

            // оказались ни на что не пригодны на родине

            Расшифруйте, пожалуйста, это утверждение. На родине ни на что не пригодны, а в любой жопе мира — пригодны? Может это что-то с родиной не так? Или объясните, что вы хотели сказать?

            // И им еще надо объяснять, что их способ существования не отличается от жизни аскариды.

            Вот объясните, пожалуйста. Вот человек на родине работал, скажем, ученым. Его не устраивала зарплата, отсутствие возможностей в лаборатории, и он уехал туда, где его работу оплачивают нормально, где проблем с лабораторным оборудованием нет. Это вы называете жизнью аскариды? Альтернатива этому патриотичное существование в родном НИИ?

            // В общем-то, нам на них наплевать. Давно забыли б, если б они не напоминали нам об своем существовании. Зачем? Нахрена мне знать про Окленд и мнение его обитателя про свою пенсию? :-)

            А и в самом деле, как вы попали на этот блог? Вводили в гугле запрос «читать мнение жителя Окленда о моей пенсии бесплатно без смс»?

          • spear

            Попал я в этот блог, потому что этот пост автор был в журнале ЖЖ или заплатил за промо.

          • Все путём. Вы избавлены теперь от бед и лишних нервов.

          • Погодите, неглист, вы уходите от ответа. Лично вас устраивает 12400 в месяц? Справедливо так, как считаете? Кто-то воевал, кто-то восстанавливал, а им вместо достойной жизни — копейки и парады дофига воодушевляющие раз в год.

            Как лично вы планируете со своей нищенской пенсией существовать? Сколько отложили? Думаете получится стабильно откладывать?

          • spear

            :-)
            Для того, чтобы вас рассматривали всерьез, вам надо
            а) приехать в Россию жить
            б) приехать в Россию, предложить и реализовать свой вариант пенсионного обеспечения

            Тогда я перестану рассматривать вас через микроскоп. Пожалуй, даже извинюсь.

            Пишите, если что.

          • Если бы мне были нужны ваши извинения. Так и будете юлить?

            Предложение конкретное: перестать тратить на ВПК такие тонны денег и обратить внимание на старшее поколение, в котором все окажемся.

            Путин и его шайка себе пенсию обсепечили. А вы как собираетесь выживать? Сколько в месяц откладываете и куда, если не секрет?

          • Станислав Зубченко

            не тратили на Армию в 90, получили Чечню.Ну и ВПК это — безопасность,поступление валюты в страну,не сырьевое.(2 место по обьемам продаж) загруженность предприятий и промышленности отечественной.

          • А сейчас тратите на армию и что получаете? Лучше стало от производства и поставки оружия по всему миру? Если стало, почему старики такие бедные?

          • Станислав Зубченко

            Получили. 18 летним парням головы не режут на Кавказе, валюту по военным контрактам.получили рост в сель.хоз.Получили порт Усть Лугу где зарабатывают теперь для Рос. бюджета а не Прибалтов, Получили Космодром и теперь Казахстан меньше е..т мозг. получили модернизацию воен. заводов. Получили ледокольный флот.и модернизацию судостроения.

          • spear

            А чего это я должен перед вами отчитываться?! :-) Отчитываться я должен перед налоговой, что я и делаю — за доходы от своей собственной студии веб-дизайна. Деньги кладу в российский банк.
            А ваше мнение насчет «Путина и его шайки» мне настолько же малоинтересно, как и мнение заднеприводного насчет традиционной семьи: вас корежит от России так же, как пидаров от «домостроя»

      • Ivanoff

        Не 60 лет, а 65. Правительство в России скоро позаботится, чтобы нищих пенсионеров было поменьше :-)

  • Сергей

    Почитал ветки обсуждений. Выскажу свое мнение, если кому-то будет интересно. Старики все-таки воевали не за это. Старики воевали, чтобы выжить их семьям в тот данный конкретный момент. Примером ялвяется блокада Ленинграда. Для тех кто считает, что Ленинград нужно было бы сдать и там было бы все хорошо — рекомендую почитать про морение голодом жителей оккупированного Харькова(там же массовый геноцид евреев голодом, там же массовый вывоз продовольствия из города). Город харьков намеренно морили голодом, хотя он был полностью под властью немцев.

    Те кого сейчас осталось очень мало, и кто тогда был молод как и мы, воевали за право остаться в живых. В том числе и те, кто не знал о плане гитлера о массовом геноциде населения на местах и планах по выселению большего числа населения в сибирь, в «чистое поле» — то есть на верную смерть. Они не думали о пенсии в 12 400 рублей. Хотя в тот 1941-й их бы устроил и меньший прожиточный минимум. Лишь бы не было войны. Моя бабушка впервые увидела что такое вода, — холодная вода! — из крана лишь в 1961-м. В 1942-м она варила суп из подножной травы своим детям, вместо мяса, они жевали кожаный ремень вымоченный в кипятке — так оставался привкус чего-то издалека похожего на съестное. В те годы, она бы с радостью согласилась жить и на 12 400 и даже на 6 200, лишь бы хватало на корку черствого хлеба весом более чем 125 грамм в день, и лишь бы ее дети смогли съесть хотя бы 200 грамм хлеба… пусть даже и с плесенью.

    Боюсь нам этого не понять… Дай Бог чтобы не поняли.

    Очень большое число людей в то время, воевали в том числе и за коммунизм. Для них это означало равенство, возможности развития, веры в будущее. Они смогли вести эту борьбу за лучшее будущее… их дети не смогли ее продолжить.

    В том, что в Новой Зеландии живется честно в том числе и их заслуга. Связано это вот каким образом. В 1910 году в США был принят закон по которому детский труд на фабриках был ограничен всего 10 часами в день. Это только детский, то есть до 15 лет. Это не распространялось на тех кто старше 15, на женщин и стариков, они работали как все по 14 — 16 часов.

    Помните праздник 1 мая — международный день солидарности трудящихся? Он пришел из США, второй половины 19-го века, когда в Чикаго были расстрелены рабочие протестовавшие против тяжелых условий труда.

    Помните 8 марта — международный женский день? Учрежден при участии Клары Цеткин в 1910 году. Появился как день солидарности трудящихся женщин в борьбе за равенство прав и свобод. Правда сам конкретный день когда этот праздник празднуется устоялся позже. Женщины Новой Зеландии получили свои права, также в борьбе за них в русле этого течения.

    С 1935 года в США начинает вводится понятие пенсии, социальной защиты. Появляются эти нововведения в связи с сильной популярностью коммунистической партии США, в которую на тот момент входило более 2-х сотен тясяч человек. И эти зачатки социальных гарантий были получены в борьбе трудящихся, которую возглавлял Советский Союз Социалистических Республик. Социальные завоевания США во многом это продукт противостояния в борьбе с идеями, которые выдвигал СССР. Точно также как и массовое образование, это тоже продукт борьбы. Не было бы этой борьбы, кто знает как все повернулось бы. Люди хотели жить лучше и достойнее.

    В какой-то мере достойная жизнь западных рабочих, а если брать шире, то просто работающих людей всех развитых стран мира, в какой-то степени оплачена потом и кровью работавших граждан СССР. Не напрямую, но логическая цепь в этом просматривается.

    В том числе и космос. Возможно мы бы долго еще не знали ни спутниковой связи, ни интернета, ни даже микроволновок — не будь той яростной гонки за космос, что была по сути аналогом войны между миром Запада и миром Востока.

    По поводу вооруженных сил. В 1991 году СССР проиграл. Проиграл себе или же другим — отдельный вопрос. Но проиграл. Потерпел поражение. Мы все с вами в той или иной степени — продукт этого поражения. Власть СССР при жизни, распространялась далеко за пределы его границ. У СССР были саттелиты — страны, которые кто напрямую, а кто лишь косвенно входил в зонтик его интересов и защиты. Когда восточного гегемона не стало, саттелиты потеряли эту защиту. Лучшим примером является Югославия, которая была быстро разрушена. Она была достаточно сильной страной, но потеряв своего главного защитника и союзника страна оказалась один на один с новым теперь уже абсолютным и всемирным гегемоном. Всемирный новый гегемон пожелал уничтожить бывшего саттелита СССР и сделал это, потому что это ему мало чего стоило. Страны всего земного шара с момента падения СССР были окончательно поделены на первый, второй и третий мир. Первый мир — страны так называемого золотого миллиарда, так называемые развитые страны. Эти страны привелигированные. И прежде всего в том, что они находятся под защитой мирового гегемона. США не просто на себя тратят баснословные деньги на так называемую «оборону», они тратят много денег на оборону всех самых важных саттелитов. В том числе и Новой Зеландии. Пока США стоят и Новая Зеландия является привелигированным саттелитом — Новой Зеландии не стоит беспокоится сильно о своей защите. Но если однажды гегемон падет, или уйдет… ее может постигнуть судьба Югославии. От кого? От нового гегемона, если у этого нового будет такое желание.

    США своим ВПК и своей армией защищают лишь привелигерованные страны, остальным приходится как-то выкручиваться и договариваться. После крушения СССР сложился новый мировой порядок. Каждая страна получила в нем свое место. Справедливое и хорошее ли место? Это другой вопрос. С течением времени некоторые страны стремяться поменять свой статус в этой системе. И тем, кому дается разрешение, — те делают это без сильных потрясений. Другим же этого права не дается и если они не слушаются или их судьбу вдруг решает вершить гегемон — их ждет беда(Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия, сейчас немножко еще и Украина и Россия). Всем бы следовало сидеть на своих местах и особо не хулиганить, но есть одно «но». От того, какое место в мировом табели о рангах занимает страна, зависит богатство, которое ей будет позволено иметь. Развитые страны первого мира не имеют ограничений на возможный размер богатств. Страны втогоро мира — ограничены, страны третьего мира — ограничены сильно. Очень грубо механизм контроля за богатством стран можно обрисовать через Currency board и ввоз «инвестиций» с вывозом «дивидентов». Более подробно, но еще примитивно, механизм разобран в 3-м томе «Капитал» Карла Маркса. Китай в свое время прошел путь из стран третьего мира в страны второго мира. Россия после гибели СССР, перешла из стран второго мира, на уровень стран третьего мира. Сейчас Россия пытается силой завоевать себе переход из страны третьего мира в ранг стран второго мира. У России нет сильного союзника, кто бы прикрыл ее силовым щитом. Скажем как с системой США — Австралия — Новая Зеландия. Поэтому щит приходится иметь свой. Также стоит помнить, что после 1991 года Россия теперь капиталистическая страна с медленно исчезающей социалистической системой(где она еще сумела остаться). Россия страна молодого капитализма(во многом дикого), такая система мыслит крупными капиталами, властью, влиянием и совсем немного людьми. Но это долгий и отдельный разговор. Нигде и никогда и никому еще в массовом порядке не жилось хорошо при диком капитализме(даже на выходе из состояния дикий капитализм). Отсюда и пенсия в 12 400 рублей, и отношение к старикам как к балласту.

    Проблема содержания дорогого щита и меча заключается в том, что если завтра в неком аналоге американской Беловежской Пущи их аналог ельцина подпишет документ об упразднении США(что никоим образом не зависит от Новой Зеландии в принципе и мнения Новой Зеландии никто не спросит), никто не помешает уже через пару месяцев высадиться экспедиционному корпусу какого-нибудь нового аналога Объединенной Евпропы или какого-нибудь Азиатского Союза на берега Новой Зеландии. И ее граждане будут полностью отданы на милость новых гегемонов, точно также как и все их достижения. Россия же в этом плане имея щит и меч, имеет и выбор. Но выбор этот пока принадлежит очень узкой прослойке общества.

  • Павел Багаев

    Неудобные комментарии стираются или помечаются как спам а там где можно ловко ответить остаются.
    Пользуешься теми же методами в которых обвиняешь власть в России, лицемер 100 уровня!

    • Банятся хамы. И спам, конечно.

      • Павел Багаев

        Когда ты пишешь что либо про НЗ местеми бывает познавательно, как только начинаешь писать про историю и политику то сразу туши свет, какие гигантские тараканы вылазят и какое невероятное познание и понимание мира выглядывает.

        • Ну, начнём с того, что я не пишу это для кого-то. Нет цели, чтобы это кому-то было интересно, чтобы никто не обижался. В этом контексте тараканы, не тараканы, бане, не бан, хам, не хам — суть пустое.

          Тут демократию никто не обещал, это личное пространство, к которому я не против открыть публичный доступ.

  • Alex

    Боже сколько тут «слупых» людей, которые смотрят зомбоящик и пропаганду федеральных каналов. Удивляюсь что еще не написали «Путин царь, Обама чмо». Все враги и твари, а мы все делаем правильно.
    Посыл Стаса абсолютно верный, что деды и бабушки, которые воевали сейчас живут не достойной жизнью для их подвига!
    Зато каждый год мы не забываем тратить огромные суммы на парады, ленточки и прочие мероприятия.В одной Москве в 2015 потратили больше 7 млрд рублей, а парады проходят почти в каждом городе. Показуха да и только.